Une exposition plus longue augmente-t-elle la saturation?


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J'ai lu que des temps d'exposition plus longs conduisent à une augmentation / amélioration de la saturation et que les photographes de paysage utilisent des filtres ND pour permettre des expositions plus longues afin d'obtenir une meilleure saturation.

Est-ce vrai et cette technique s'applique-t-elle au cinéma et au numérique? Si c'est vrai pour le numérique, pourquoi? Certes, les sensels reçoivent le même nombre de photons pour un EV particulier quel que soit le temps.

En outre, la qualité de la saturation accrue est-elle très différente de celle que vous obtiendriez en augmentant simplement la saturation dans PS?


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J'ai toujours eu l'impression que, pour les films, une légère sous-exposition augmentait la saturation des couleurs.
labnut

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@labnut: cela dépend si vous parlez de négatifs ou de chromes. Négatifs comme une légère surexposition; chromes comme une légère sous-exposition. Velvia a en quelque sorte brisé la plupart d'entre nous des tireurs chromés de cette habitude - le tir était vraiment criard à 64 au lieu de 50. VPS - l'arme de choix du photographe de mariage - était évalué à 160, mais la plupart des gens l'ont tiré à 125 ou 100 .

Réponses:


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Ce que vous avez peut-être entendu, c'est que vous devriez légèrement surexposer vos prises de vue numériques avec des reflex numériques modernes lorsque vous souhaitez une meilleure saturation. Semblable au film, où vous sous-exposeriez pour ne pas "perdre de données", si vous surexposez votre prise de vue numérique, sans écraser les hautes lumières, alors vous aurez une meilleure saturation sans bruit lorsque vous l'ajustez en post -En traitement.

Le raisonnement derrière cette pensée est qu'elle réduit le bruit dans les ombres, car les capteurs numériques sont mieux à même de capter les informations dans les hautes lumières que dans les ombres. En raison de la chaleur et des interférences électriques à l'intérieur du capteur, les ombres et les lumières auront des données aléatoires recueillies en raison des propres erreurs des capteurs. Cela augmente avec le réglage ISO.

Si vous sous-exposez une prise de vue numérique d'un tiers ou de deux tiers, comme vous le feriez dans un film, vous augmentez vos chances de devoir faire face au bruit dans les basses lumières et les ombres pendant le post-traitement. Ceci résulte du fait d'avoir à augmenter les valeurs, et donc les erreurs déjà présentes du bruit, dans les zones sombres de la composition.

Pour cette raison, de nombreux professionnels du numérique vous diront de surexposer de 1/3 ou 2/3 arrêts afin que vous puissiez ensuite réduire les arrêts en post-production, car le capteur capte plus d'informations dans les hautes lumières que dans les hautes lumières. lumières et ombres. Cela ne fonctionne vraiment qu'avec les nouveaux appareils photo avec RAW 14 bits, sinon vous couriez le risque d'écraser les hautes lumières et de perdre autant d'informations que si vous sous-exposiez la photo. Cela fonctionne parce que les reflets et les éléments similaires sont suffisamment forts et que les valeurs sont suffisamment élevées pour qu'ils remplacent les interférences électriques et thermiques sur le capteur. Mais encore une fois, les résultats vont varier en fonction de l'ISO et de la durée d'exposition utilisée.


32 bits bruts? De quelles caméras s'agit-il? Les Canons actuels, par exemple, sont au plus 14 bits, je pense.
Conor Boyd

Je voulais dire 42 bits, car il est de 14 par primaire, mais je peux comprendre que cela rendra les choses plus confuses, même sans ma faute de frappe.
Benjamin Anderson

La surexposition aide grandement au bruit, mais elle n'améliorera pas la saturation, en fait c'est le contraire de ce que vous devriez faire car cela peut entraîner un écrêtage d'un canal de couleur (même si vous avez un ADC 14 bits), ce qui est très mauvais pour la reproduction des couleurs!
Matt Grum

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Premièrement, je ne vois aucune raison pour laquelle une exposition plus longue (au soleil) affecterait la saturation, et je n'ai jamais entendu parler de cette idée auparavant.

Il y a deux ou trois choses qui pourraient être source de confusion ici:

  • Des expositions plus longues peuvent entraîner la saturation de pixels individuels, dans le sens où ils ne peuvent pas stocker de frais supplémentaires. Il s'agit cependant d'une utilisation totalement différente du mot.

  • Sous une lumière artificielle, une exposition plus longue peut entraîner de meilleures couleurs car le spectre émis par les ampoules incandescentes et fluorescentes varie sur un cycle de 50 Hz ou 100 Hz et vous souhaitez donc capturer plusieurs cycles complets. Cependant, vous n'auriez normalement pas besoin d'un filtre ND à l'intérieur!

  • Les photographes paysagistes utilisent régulièrement les filtres ND pour obtenir de longues expositions à l'eau floue ou à d'autres objets en mouvement.

Si vous voulez des couleurs vraiment saturées, vous devez sous-exposer légèrement. En effet, avec le modèle RVB, à mesure que les couleurs deviennent plus saturées, un canal peut atteindre la valeur maximale possible (et commencer l'écrêtage) avant les autres, même si la tonalité globale est très lumineuse. De plus, la gamme de couleurs (la gamme de couleurs possibles) est la plus élevée dans les tons moyens (luminosité moyenne) lorsque vous augmentez le nombre de couleurs et leur saturation diminue jusqu'à ce que vous atteigniez la luminosité maximale, où il n'y a qu'une seule couleur (blanc) qui a une saturation nulle!

Il y a donc des cas où vous pouvez utiliser un ND pour éviter une surexpiration (et donc des couleurs désaturées) mais cela n'a rien à voir avec le temps d'exposition (vitesse d'obturation).


Je vais essayer de trouver la source originale. Informations utiles cependant, sur la sous-exposition un peu pour ne pas écraser le canal dominant.
Ken

En fait, si vous voulez quelque chose, vous voudriez un temps d' exposition plus court pour sous-exposer votre photo (en supposant que vous n'utilisez pas un filtre ND comme Matt le dit) /
Craig Walker

N'est-ce pas aussi une astuce pour filmer des diapositives? Peut-être que le même mécanisme est en vigueur.
gerikson

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Il pouvait y avoir une dépendance à l'égard de l'équivalent électronique de l'échec de la réciprocité sur un capteur particulier impliqué ici également (si je me souviens bien, c'était tout Kodak à l'époque antérieure), conduisant à une utilisation culte du fret au fil du temps.

@stan vous avez peut-être raison mais à moins que le problème ne soit l'obturateur utilisant une exposition plus longue + le filtre ND ne devrait pas faire de différence car c'est la même quantité de lumière entrant dans la caméra
Matt Grum

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Je ne sais rien à ce sujet, j'utilise des filtres ND pour les prises de vue en cascade et au soleil pour obtenir mon ouverture à f / 8, f / 11 où l'objectif est plus net.

Je n'ai remarqué aucune amélioration de la saturation. Peut-être que cette rumeur est née de photographes qui utilisent des filtres bon marché qui altèrent un peu la couleur. Je le sais parce que dans le passé ces filtres ND étaient ma seule option :)


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J'ai toujours compris que c'était à cause de la précision des temporisations de l'obturateur mécanique: si vous considérez que, dans la plupart des appareils photo modernes, un obturateur se compose de deux rideaux mobiles, il y aura un temps (bien que vraiment assez court, mais pas parfaitement la même à chaque fois) pendant combien de temps il faut pour déclencher l’obturateur et faire bouger chaque rideau. Par souci d'argument, disons que l'erreur aléatoire introduite par cette erreur mécanique est de +/- 10 microsecondes; Si vous considérez alors qu'à une vitesse d'obturation très rapide de 1/8000 s (donc 1/8 ms ou 125 microsecondes), votre erreur aléatoire peut représenter une perte de 8%. Si vous introduisez un filtre de densité neutre qui réduit l'exposition de 4 arrêts pour donner une exposition de 1/500 s, cette erreur de 10 microsecondes n'est tout à coup que de 0,5% du temps d'exposition. Un temps d'exposition plus précis,


Cela devient très important lors de la prise de vue en accéléré car les variations aléatoires provoquent un "scintillement de l'obturateur", mais je n'aurais pas pensé que ce serait un problème de prendre des photos car vous pouvez reprendre la prise de vue si vous rencontrez des problèmes d'exposition, et vu que la mesure des caméras ne sera pas aussi précis que 8%, vous finirez par prendre plusieurs photos de toute façon!
Matt Grum

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@Matt était plus important à l'époque du film où vous n'aviez pas tout de suite d'histogramme et que certaines habitudes (et conseils) mouraient dur. J'espère également que la fiabilité du timing s'améliore avec le temps. Bien sûr, les 10 microsecondes ont été constituées sur place (comme 85,4% de toutes les statistiques) et non basées sur des données empiriques (car je n'y ai pas accès)
Rowland Shaw

Une nanoseconde correspond à 1x10 ^ -9 secondes. Vous recherchez des microsecondes, 1x10 ^ -6. 1/8 ms correspond à 125 micro secondes.
Evan Krall

@Evan oups. Mon mauvais - réparé :)
Rowland Shaw

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En ce qui concerne les appareils photo numériques, la seule explication de cette thèse que je pourrais deviner est lors de la photographie dans des conditions de faible luminosité. Là, vous avez généralement deux options: pour augmenter le temps d'exposition ou pour augmenter la sensibilité de l'appareil photo (par exemple, jusqu'à 1600 ISO).

Bien qu'une sensibilité plus élevée permette souvent d'obtenir une image nette lors de la prise de vue à main levée, les couleurs et la plage dynamique de la photo en souffrent inévitablement. Une photo à longue exposition prise à 200 ISO dans les mêmes conditions s'avère généralement beaucoup plus agréable - avec des couleurs de palpeur, des tons plus doux et moins de bruit. Il nécessite cependant un trépied. :)

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