Lightroom applique-t-il les modifications dans l'ordre où je les effectue ou les réorganise-t-il intelligemment?


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La question du bon ordre d'application de l'affûtage a été discutée à plusieurs reprises (je vais prendre cette question à titre d'exemple, mais ce n'est pas la seule), avec un consensus clair qui peut se résumer comme: "l'appliquer comme dernière étape" ce qui est logique, car vous essayez de compenser les détails qui ne sont pas "vraiment" présents dans l'image brute (en raison du filtre AA, par exemple, ou des caractéristiques inhérentes aux capteurs de la caméra). En outre, Lightroom est défini comme un éditeur linéaire: si vous souhaitez supprimer "non linéairement" une étape précédente, vous devez recourir à un logiciel de support de calque, comme Gimp, Photoshop ou quoi que vous préférez.

Mais ensuite, l'interview de Tim Gray présentée sur notre blog contient la phrase suivante (après avoir dit qu'il était d'accord avec l'affûtage comme étape finale):

Mais dans l'ensemble, vous n'avez pas à vous soucier du moment de la netteté dans le contexte d'un flux de travail Lightroom, en grande partie parce que tout le «vrai» travail d'optimisation sur vos images ne s'applique pas tant que vous n'avez pas exporté la photo dans certains manière, et Lightroom est intelligent sur ce processus. La netteté peut être appliquée à tout moment dans le module Développement, puis utiliser les options de netteté de sortie lors de la préparation d'une image pour la sortie finale.

Quelle est exactement cette «intelligence»? J'imagine que si je devais trop accentuer dans les premières étapes, puis réduire le bruit et accentuer à nouveau (en réduisant dûment la qualité de l'image, mais supposons pour le bien que je vise cela) LR ne devrait pas être capable de "condenser" "les étapes d'affûtage et les appliquer comme étape finale, car cela" annulerait "le point (certes stupide) de mes modifications.

J'ai essayé d'interpréter cela comme quelque chose comme "si LR est en mesure de prouver que vous ne jouez pas de tours stupides avec la netteté (par exemple, vous n'avez qu'un seul lot de modifications de netteté et un seul lot de modifications de réduction du bruit?), Il réorganisera intelligemment et les appliquer comme étape finale.

Ensuite, j'ai pensé au paramètre d'importation (pas bien nommé IMHO) appelé "None", qui est le paramètre par défaut et celui que j'avais utilisé pendant un certain temps avant de choisir "Zeroed" qui, pour autant que je ne puisse pas le dire, vraiment n'applique rien. Ce paramètre "Aucun" applique par défaut une quantité modérée de netteté (dans LR 4, il s'agit de la quantité 25, rayon 1.0, détail 25, masquage 0), ainsi que la correction du bruit de couleur (25).

Il semble donc que dans son paramètre par défaut, LR applique la netteté comme une première étape, ce qui ne serait pas une décision intelligente de la part des ingénieurs de LR intelligents si c'était un tueur pour la qualité d'image.

Ma question est donc quadruple:

  • (encore une fois) l'ordre d'affûtage DANS LIGHTROOM (à partir de la version 4 si c'est important) est-il vraiment important et dans quelles situations?
  • L'utilisation du paramètre Zeroed est-elle une bonne idée pour éviter un "premier affûtage"?
  • le choix du paramètre "Aucun" avec son accentuation par défaut est-il un problème, un non-problème ou quoi?
  • LR est-il vraiment un éditeur linéaire ou a-t-il l'habitude de remanier (sans préavis) l'ordre des modifications et j'ai mal compris le sens de "linéaire"?

Le type de netteté que vous souhaitez éviter jusqu'à la dernière étape de la netteté de sortie. Dans un workflow non destructif où vous pouvez modifier vos options de netteté d'entrée à tout moment, je pense que l'ordre est moins important. Je m'attendrais à ce que le facteur le plus compliqué soit les pinceaux de réglage, car ils sont probablement appliqués après d'autres ajustements.
Henrik

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Quelle coïncidence. Je viens d'essayer de rendre une partie de l'image entièrement noire (je l'ai brossée et de régler l'exposition au minimum), puis de cloner une autre partie de l'image sur cette zone noire. Malheureusement, il était toujours noir. Donc LR a d'abord appliqué Clone puis Brush, même si je l'ai fait dans l'ordre inverse.
Petr Újezdský

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@Petr: vous avez fait en sorte qu'un joueur assombrisse cette zone qui persiste jusqu'à ce que vous choisissiez d '"aplatir" l'image, après quoi vous pouvez travailler dessus. Il ne s'agit donc pas tant de faire les choses dans "l'ordre", mais vous le clonez et vous avez toujours la couche active qui l'assombrit.
Michael Nielsen

Réponses:


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Lightroom (ou tout autre programme d'édition non distrayant) ne modifie pas votre image.

Il conserve vos actions dans une "zone séparée" (généralement un fichier side-car au format XML mis en cache en mémoire) parfois appelé "recette" qui conserve vos derniers paramètres. Par exemple, j'ai une photo et je fais les modifications suivantes dans cet ordre:

  1. Luminosité: +10
  2. Contraste: +7
  3. Netteté: +3
  4. Luminosité: -2
  5. Contraste: +5
  6. Netteté: -2

Après chaque étape, LR mettra à jour la recette et chaque changement de recette déclenchera le repeint à l' écran des mêmes données réelles (brutes) et non un changement de la photo elle-même.

Voyons comment fonctionne l'algorithme étape par étape, sur la base des modifications ci-dessus: (dans la liste ci-dessous, B signifie Luminosité, C - Contraste, S - Netteté).

   Recipe:          Algorithm:
  1. C 0, B +10, S 0 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  2. C +7, B +10, S 0 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  3. C +7, B +10, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  4. C +7, B +8, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  5. C +12, B +8, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  6. C +12, B +8, S +1 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint

C'est pourquoi si vous ouvrez le fichier réel (brut) avec un autre programme qui n'a pas accès / ne sait pas interpréter la recette (même s'il existe une norme XML pour cela), l'image apparaîtra intacte.

Lorsque vous "exportez" le fichier, en fait est appliqué le même pipeline que ci-dessus IOW est pris la recette actuelle, appliqué au fichier brut d'origine et le bitmap hors écran résultant à la place pour être rendu (peint) sur l'écran, il est enregistré dans un fichier.

Comme vous le voyez, parce que ces programmes ne fonctionnent pas avec la photo réelle (comme par exemple Photoshop, PhotoPaint, GIMP, etc.), l'ordre dans lequel les modifications sont appliquées est perdu, le moteur d'édition de programme étant responsable de les appliquer dans ce qu'il pense. être "correcte" .

Tim Gray avait donc raison. Dans l'ensemble, peu importe quand vous effectuez votre affûtage. De plus, pour clarifier, "Zeroed" et "None" ne sont que quelques recettes appliquées par défaut à toutes les images importées d'un lot pour vous donner un point de départ. Vous pouvez les modifier librement. Il ne perd rien.


Merci @john thomas. La façon dont fonctionne l'édition non destructive était claire pour moi. Ma question concerne votre avant-dernier paragraphe: "le moteur d'édition du programme étant responsable de les appliquer dans l'ordre qu'il pense être correct". Donc, en LR, vous pouvez affiner quand vous voulez et combien de fois vous voulez sans crainte de dégradation, en espérant que le moteur soit capable de voir à travers les étapes potentiellement liées entre elles de la netteté (avec ses halos) et de la réduction du bruit, de la rotation de l'image (qui doit déplacer chaque pixel, y compris ceux ajoutés par netteté ...) et ainsi de suite.
Francesco

mais a-t-il une fonction pour "figer" le contenu actuel et ensuite appliquer les modifications suivantes à cette étape intermédiaire? Disons, cela n'augmentera pas le contraste des artefacts de netteté, mais c'est en fait ce que vous voulez à des fins créatives ou éducatives - pouvez-vous ensuite incorporer la netteté en pixels et réinitialiser la recette à zéro lignes sans faire une "exportation" et la rouvrir?
Michael Nielsen

@Francesco: Le moteur sera toujours "transparent" - il appliquera uniquement les derniers paramètres. Les paramètres sont cumulés en dehors des données d'image, pas à l'intérieur. Donc, vous ne pouvez vraiment pas faire de netteté (ou de réduction du bruit) plusieurs fois, donc les artefacts ne s'ajouteront pas.
John Thomas

@MichaelNielsen: Non, ce n'est pas le cas, comme vous l'entendez. Il a le snapshot(comme dans de nombreux autres programmes), mais l'instantané est une recette enregistrée uniquement. Les artefacts ne sont pas ajoutés. Pour la conformité, pour créer un nouvel instantané, allez dans le menu 'Développer' et choisissez 'Nouvel instantané' ou appuyez simplement sur Ctrl+N. Vous avez également des copies virtuelles qui sont très soignées mais ne sont pas ce que vous demandez.
John Thomas

John, je pense que @MichaelNielsen a précisément saisi le point de ma question (qui, je pense, ne recevra pas beaucoup de précisions à moins que quelqu'un de l'équipe LR n'intervienne ...): que se passe-t-il si j'augmente le contraste après avoir accentué ( produisant des artefacts)? rien, si le moteur décide de les appliquer plus tard: beaucoup de détérioration de l'image si le moteur ne les réordonne pas. Ce qui pourrait expliquer le comportement observé par Petr dans son commentaire. Dès que possible, je ferai une expérience sur une image de test pour me convaincre .... récemment, je suis vraiment à court de temps libre :-(
Francesco

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Pour répondre à votre question de base, oui, je crois que Lightroom applique ses paramètres dans un ordre prédéterminé, tel que déterminé par les ingénieurs de Lightroom. Je ne sais pas si l'ordre exact des effets a déjà été publié, mais vous pouvez probablement deviner grossièrement.

Encore une fois, juste une supposition, mais je pense que l'affûtage principal (dans le panneau d'affûtage) est effectué au début du processus, mais après l'élimination du bruit. Il y a un affûtage de la sortie secondaire lors de l'exportation, ce qui, j'en suis sûr, a été fait presque en dernier.

Le traitement global de Lightroom est considéré parmi les meilleurs du marché (avec divers processeurs bruts ayant des forces et des faiblesses), donc je pense que les ingénieurs d'Adobe font quelque chose de bien.


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Dans Lightroom, vous travaillez de manière non destructive: vous n'avez pas d'image réelle avant de l'exporter.

Et lorsque vous exportez une photo dans Lightroom, vous ne pouvez pas contrôler l'ordre des ajustements. Le moteur de conversion Raw optimise la sortie avec ses algorithmes intégrés.

Pour plus d'informations, voir Introduction et guide avancé de Lightroom 4


Salut @Navid merci pour votre réponse. Pourriez-vous être plus clair? L'ordre d'affûtage et de réduction du bruit, pour n'en nommer que quelques-uns, est-il pertinent ou non?
Francesco

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Cela ne semble pas du tout répondre à la question sur l'ordre des ajustements.
jfriend00
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