Pourquoi les flashs d'appareil photo n'utilisent-ils pas des piles propriétaires?


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En essayant d'expliquer pourquoi les appareils photo utilisent des batteries propriétaires , beaucoup ont prétendu que c'est parce que les batteries rechargeables au lithium propriétaires ont de meilleures capacités de courant élevé que n'importe quel AA (bien que personne n'ait lié une source fiable le corroborant) et que les fabricants d'appareils photo sont des entreprises avides qui veulent pour vous forcer à acheter leur batterie chère.

Pourquoi, alors, les flashs phares comme le SB800 utilisent-ils des piles AA? Si vous disposez d'une technologie de batterie à courant élevé supposée supérieure dans ces lithiums propriétaires, voici l'endroit où l'utiliser . Imaginez des temps de recyclage plus rapides.

Et si vous êtes gourmand, alors vous êtes gourmand - pourquoi ne pas profiter de l'occasion pour envoyer des clients sur vos batteries de flash comme vous le faites pour les appareils photo?

Quelque chose ne s'additionne pas ici. Quelle est la vérité derrière l'utilisation des AA dans les flashs? (Et en bonus, allez répondre à la question d'origine - nous devrions être en mesure de développer une cohérence entre les deux réponses qui explique le choix opposé des fabricants d'appareils photo).


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Ne leur donnez pas d'idées;)
Itai

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Mes amis avaient un flash externe pour leur reflex 35 mm Asahi Pentax. Il avait une batterie interne rechargeable et était un PITA. Il fournirait 50 à 80 flashs (IIRC) et aurait alors besoin d'être rechargé. De plus, la recharge entre les flashs devenait de plus en plus longue à mesure que les piles s'épuisaient. C'était la technologie des années 1960, donc pas si surprenant, mais les piles AA ont résolu beaucoup de ces types de problèmes en étant remplaçables par l'utilisateur sur le terrain.
MrWonderful

Ceci est un très bon exemple de la raison pour laquelle l'argument de la cupidité ne tient pas la route. Il est beaucoup plus probable que des piles propriétaires soient utilisées parce que des AA arbitraires ne peuvent pas garantir de répondre aux exigences de l'appareil photo (à moins que vous n'en utilisiez 6 dans une poignée de batterie) alors qu'un flash est plus simple et moins exigeant.
Matt Grum

Réponses:


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L'ergonomie et l'équilibre de poids d'un appareil photo sont plus importants que ceux d'un flash. En incorporant une batterie propriétaire dans la conception de l'appareil photo, le fabricant a plus de flexibilité sur sa taille, sa forme et sa position dans l'appareil photo. Cela peut réduire la taille du compartiment de la batterie, simplifier la porte d'accès et les contacts de la batterie, et signifie que plus d'énergie peut être stockée dans un espace plus restreint. Ceci est particulièrement important dans les appareils photo compacts. Je ne pense pas qu'il s'agit uniquement de la puissance de sortie et de la capacité des batteries. J'imagine qu'une approche plus holistique de la conception de la batterie et de la façon dont elle s'intègre à l'appareil photo est impliquée.

En outre, étant donné que les options de tension pour les batteries standard ont tendance à être nominalement de 1,5 V par cellule à l'exception d'un PP9 (9 V), plus d'une cellule serait nécessaire pour fournir un courant suffisant pour faire fonctionner le miroir, l'obturateur et lentille efficacement. Dans un reflex, je suppose que vous auriez besoin d'au moins 4 ou 6 piles AA pour y parvenir, ajoutant beaucoup de volume à l'appareil photo et à votre sac photo (imaginez les pièces de rechange). :)

Enfin, n'oublions pas que le flash contient un condensateur en raison des hautes tensions impliquées et que la puissance est transférée de la batterie au condensateur avant le déclenchement - à cet égard, la batterie ne pilote pas directement le flash, le condensateur est , les spécifications de la batterie sont donc moins importantes dans la conception.


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Je suis désolé, cela ne semble tout simplement pas s'additionner. Les supports de flash sont moins stables que les trépieds lorsqu'ils sont hors de l'appareil photo et le flash dépasse de l'appareil photo, ce qui rend l'effet de levier encore plus important que celui de l'appareil photo. Comme vous le faites remarquer, le flash doit également changer les piles plus souvent, ce qui signifie que l'emplacement et la conception du couvercle de la batterie deviennent plus importants, tout comme le bourrage de puissance, car le flash a besoin de plus de puissance que l'appareil photo. La fin de la réponse est une bien meilleure explication, mais la partie précédente doit encore être travaillée.
AJ Henderson

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J'avais un Pentax SLR qui fonctionnait avec 4 piles NiMH AA.
Reid

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Notez également que les piles alcalines AA ne fonctionnent pas bien dans les appareils photo en raison de leur résistance interne élevée; vous avez vraiment besoin de NiMH, de piles primaires au lithium, etc. pour des performances raisonnables. Je ne sais pas si c'est aussi un problème de flash.
Reid

J'avais aussi un appareil photo fonctionnant sur 4x AA (Canon Powershot SX20). Je pense que Canon a cessé d'utiliser des AA car il y avait de nombreux problèmes avec la soudure qui se détériorait sur le régulateur de tension du SX20 (le mien a été révisé deux fois pour cela). J'ai maintenant un SX40.
semi-extrinsèque

Je suis d'accord avec les points d'AJ mais c'est la meilleure réponse. Le condensateur est la différence la plus importante par rapport aux boîtiers d'appareils photo, et au-delà, il semble que les fabricants ne se soucient pas beaucoup du temps de recyclage / facteur de forme pour les flashs.
Greg Smalter

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Le Godox V850 (également vendu comme Cheetah Lumière V850 ou Neewer TT850) fait utiliser une batterie au lithium propriétaire, et les temps de recyclage sont étonnants. Regardez cette vidéo (promotionnelle) montrant la différence . Comme le note cet examen Fstoppers , le V850 conserve ses temps de recyclage rapides même lorsque la batterie se vide, ce qui n'est le cas avec aucune sorte d'AA.

Je ne peux pas spéculer sur la raison exacte pour laquelle personne d'autre n'a fait cela (surtout quand, comme vous le constatez, les boîtiers d'appareils photo le font déjà), mais les performances de ce flash (à très faible coût) prouvent certainement le point de base. Le blog Flash Havoc pense que ce nouveau flash va provoquer une révolution ... le temps dira si cela s'avère vrai.

Personnellement, j'adorerais que mes flashs utilisent les mêmes piles au lithium que le boîtier de mon appareil photo. Ce serait assez pratique. Malheureusement, ce n'est certainement pas vrai avec le V850. Je sais que Itai a mis en garde contre donner aux fabricants d'appareils photo des idées, mais si elles sont vont les prendre, espérons qu'ils visent au moins à cet effet .


"Personnellement, j'adorerais que mes flashs utilisent les mêmes piles au lithium que le boîtier de mon appareil photo. Ce serait très pratique." Le problème est que cela signifierait probablement qu'il a fallu une batterie autre que celle utilisée par mon boîtier.
un CVn

Je préférerais de beaucoup qu'ils continuent d'utiliser des AA, lors de la prise de vue d'un mariage, il peut être difficile de prédire combien de temps les piles du flash dureront si vous utilisez ETTL, car vous ne savez pas si le flash fonctionne à plein régime ou 1/4 de puissance etc. (la hauteur du plafond fait une grande différence dans l'utilisation de la batterie flash lors du rebond, par exemple). Avoir un pack de 32 piles AA au bas de notre sac photo apporte beaucoup de tranquillité d'esprit pour un faible coût monétaire (par rapport à une tonne de batteries propriétaires de rechange).
Matt Grum

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Une caméra peut généralement prendre plusieurs milliers de photos entre les charges. Les avantages d'une batterie propriétaire peuvent donc être intégrés à la conception sans affecter l'utilisateur moyen. Les utilisateurs plus exigeants peuvent acheter plusieurs batteries propriétaires, si leur cas d'utilisation l'exige.

Un flash nécessite généralement de remplacer les piles plus souvent. Cette limitation pourrait potentiellement affecter l'utilisateur moyen. Les fabricants ont donc conçu la majorité des flashs pour qu'ils puissent être alimentés par des batteries remplaçables et peu coûteuses qui sont largement disponibles. Des versions rechargeables de ces batteries sont également disponibles.

De nombreux fabricants de flash proposent des modèles qui peuvent être alimentés par des batteries qui incluent des conceptions de batterie propriétaires et, par conséquent, peuvent incorporer certains des avantages que vous mentionnez.

Je pense donc que cela se résume essentiellement à; pour l'utilisateur moyen, une batterie d'appareil photo propriétaire n'a aucun impact négatif, mais une batterie flash propriétaire ne serait pas pratique.


Edit: Permettez-moi de le dire autrement. Si vous avez un reflex numérique avec un flash externe - tous deux avec des batteries complètement chargées - et que vous avez pris des photos qui nécessitaient une quantité raisonnable de flash pour se déclencher à chaque exposition, jusqu'à ce que la batterie de l'appareil photo soit épuisée, je m'attendrais à ce que les batteries du flash besoin d'être remplacé plusieurs fois.


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@mattdm Mon EOS 50D affiche toujours une charge complète en utilisant la poignée de la batterie avec deux batteries quelque 2500 prises de vue après le dernier voyage vers le chargeur de batterie. Ainsi , « plusieurs milliers » pourrait être optimiste, mais pas que très trop optimiste.
un CVn

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@mattdm - Bien sûr, avec la plupart des appareils photo compacts, vous n'utilisez pas de flash externe avec des piles AA, comme le mentionne l'OP. De plus, la batterie principale de l'appareil photo fait également fonctionner votre flash intégré.
MrWonderful

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@MrWonderful Mais la question est une ramification de cette précédente , qui s'applique certainement à plus que les reflex numériques avec un flash externe. Et en particulier, cela s'applique aux X100 de l'OP, qui n'ont pas de poignée de batterie (mais ont un sabot).
mattdm

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Je prends régulièrement plusieurs milliers de photos en une journée, en utilisant mon EOS-1 Ds III, et je n'ai jamais failli épuiser la batterie. Mon flash, bien qu'il ne soit pas utilisé sur toutes ces photos, nécessitera invariablement le remplacement de ses piles (parfois, plusieurs fois). C'est le point que je n'ai évidemment pas réussi à surmonter.
dav1dsm1th

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J'ai un reflex numérique de 9 ans qui prendra environ 3 000 photos par charge sans utiliser le flash. C'est sans poignée de batterie.
mcrumley

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Pour un appareil photo, il existe de nombreuses raisons d'utiliser une batterie propriétaire.

Les systèmes Flash sont d'une conception fondamentalement différente. La clé du flash est le condensateur qui alimente très brièvement un tube flash haute tension. La façon dont vous alimentez le condensateur est beaucoup plus indulgente dans la plupart des cas qu'un appareil photo - un n'est généralement pas après une longue durée, une puissance élevée, un stroboscope sur le flash.

Ainsi, le flash de l'appareil photo peut utiliser une conception beaucoup plus simple - tout ce qui compte, c'est de charger ce condensateur.

Il pourrait y avoir des gains de performances lors de l'utilisation d'une batterie spécialisée. En gardant à l'esprit qu'il s'agit de charger le condensateur, il existe une batterie SD-9 à utiliser avec certains flashs Nikon. Qu'Est-ce que c'est? C'est une façon de mettre 8 piles AA au lieu de 4 en un éclair. Et oui, si vous utilisez des batteries plus performantes (les batteries rechargeables Ni-MH revendiquent les temps de cycle les plus rapides), vous obtenez des temps de cycle plus rapides ou plus de flashs par batterie (B&H a un tableau de performance des batteries ).


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Si je devais deviner, le problème serait de décider quelle batterie utiliser. Tous les appareils photo d'une même gamme n'utilisent pas la même batterie, mais ils peuvent tous utiliser le même flash. Vous pouvez segmenter les flashs comme vous le faites avec les appareils photo en fonction de leur niveau élevé, mais vous rencontrez ensuite des problèmes de cohérence de la batterie pour les personnes utilisant des flashs mixtes, ce qui peut devenir très aggravant. Les gens vont utiliser un, peut-être deux types d'appareils photo différents, mais peuvent utiliser de nombreux types de flashs différents. Il n'est pas pratique d'avoir différents types de batteries propriétaires pour chaque type de flash.

Cela dit, ils sont plus qu'heureux de vous vendre leurs batteries externes pour les flashes haut de gamme qui fournissent plus de puissance (même s'ils sont toujours basés sur des AA) et sont un article assez cher (bien qu'il inclue sa propre unité de charge à fournir le flash).


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"Si tant d'appareils photo utilisent des piles personnalisées, pourquoi autant de flashs utilisent-ils des cellules de base?"

Excellente question. Je suis déçu de ne pas avoir pensé à le demander.

Je soupçonne que cela a à voir avec la démographie du marché.

(Pour rendre l'argument plus clair, supposons que l'appareil photo X n'a ​​qu'un seul flash disponible, Flash X)

Dans la plupart des cas, plus de personnes achèteront la caméra X seule que les deux. Je soupçonne que la plupart des acheteurs d'appareils photo ne veulent pas se soucier du flash externe. Ceux qui le font sont probablement des «prosommateurs» qui ont l'habitude de transporter des poches d'AA. Alors que votre stéréotype pourrait acheter votre appareil photo haut de gamme et apprécier qu'il utilise une seule batterie, il se mettra en ligne et se plaindra puissamment si le flash ne prend pas en charge les AA qu'ils utilisent depuis des années.

En fait, si le fabricant de mon appareil photo utilisait son flash externe avec la même batterie que mon corps d'appareil photo (et qu'il donnait des performances aussi bonnes ou meilleures), je considérerais cela comme une victoire.


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De nombreux flashes de qualité professionnelle n'avoir des batteries propriétaires disponibles qui augmentent les performances du flash, donc arrêter de dire, « clignote ne pas utiliser des piles propriétaires. » Certains le font : en particulier le type utilisé par les photographes qui possédaient également des appareils photo de qualité professionnelle avant la révolution numérique ont rendu les reflex numériques omniprésents pour pratiquement tous les amateurs.

Avant que la technologie ne progresse au point d'utiliser des flashs contrôlés par semi-conducteurs qui communiquent de manière sophistiquée avec le «cerveau» de l'appareil photo, le flash utilisé était rarement fabriqué par le fabricant de l'appareil photo. À peu près n'importe quel flash pourrait être utilisé sur n'importe quel appareil photo si la tension de déclenchement du flash était dans la plage acceptable pour l'appareil photo. Ainsi, l'utilisation de batteries standard dans les flashs est probablement autant une chose héritée que toute autre chose.

La technologie de la batterie à l'époque n'était pas du tout aussi sophistiquée qu'aujourd'hui. Les piles alcalines pourraient surpasser plusieurs fois les piles rechargeables avec le même facteur de forme. Aujourd'hui encore, de nombreux photographes comparent des notes concernant le type et la marque de piles rechargeables de taille grand public qui offrent les meilleures performances dans les flashs externes modernes. Même les eneloops AA de 2500 mAh ne surclassent pas toujours les bons vieux alcalins AA dans un flash. Il me semble obtenir un peu plus de flashs totaux des eneloops, mais un eneloop complètement chargé fait tourner le flash plus lentement qu'un bidon alcalin complètement chargé.


Plus au moins un système budgétaire (Godox).
mattdm

Aussi: avez-vous essayé les piles AA au lithium primaire? Energizer en fait. Un cycle plus rapide que les alcalins, mais aussi pour beaucoup, beaucoup plus de flashs.
mattdm

Je n'ai pas essayé de lithium AA. Dans le contexte de la réponse, il est plus significatif qu'à l'époque où les flashs n'étaient pas aussi automatisés et que les piles alcalines propriétaires étaient supérieures à toute solution rechargeable de même taille / poids.
Michael C

Soit dit en passant, je suis surpris que vous constatiez de meilleurs résultats avec les alcalins qu'avec les NiMH à faible auto-décharge. D'après mon expérience (et de toutes les spécifications que j'ai jamais vues), les batteries NiMH fonctionnent généralement mieux (à la fois plus rapides et plus de flashs dans l'ensemble) même en dépit d'une capacité nominale inférieure - j'ai entendu parler en raison d'une résistance interne plus faible, mais je ne le fais pas prétendre être un expert dans les détails. Les lithium sont au milieu pour la recharge, mais durent le plus longtemps sans remplacement.
mattdm
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