Est-il habituel qu'une ouverture étroite donne une image plus sombre en mode priorité d'ouverture?


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J'ai ici un appareil photo Nikon D60 avec un objectif Nikkor 35 mm 1: 1,8G. Je n'ai aucune expérience avec un autre reflex numérique, alors excusez la question du débutant.

Lorsque vous utilisez le mode priorité à l'ouverture, une ouverture plus étroite donne une image très sensiblement plus sombre. L'image devient si sombre que je ressens généralement le besoin d'augmenter le réglage de compensation d'exposition lorsque j'utilise une ouverture étroite.

Je m'attendrais à ce que le réglage automatique de la vitesse d'obturation donne des images avec approximativement la même luminosité, quel que soit le réglage d'ouverture utilisé.

Le comportement que je vois est-il habituel? Ou cela indique-t-il un problème avec la mesure de l'appareil photo? Si c'est habituel, y a-t-il une raison technique à cela (par exemple, une limitation de la façon dont le comptage est effectué)?


Voici deux photos de test pour démontrer ce que je veux dire: une et deux . Le premier a été tourné avec un réglage d'ouverture de 3,5, le second avec 18 (vous pouvez le voir dans les informations EXIF). L'appareil photo n'a pas atteint la vitesse la plus rapide possible pendant ce test et la mesure a été réglée sur "matrice" pour minimiser l'effet du déplacement de ma main entre les deux prises de vue.


Quelques mises à jour: Le D60 continue de donner des expositions sensiblement incorrectes avec cet objectif 35 mm lorsqu'il est arrêté. Cela fonctionne bien avec un objectif 18-55 mm f / 3,5-5,6. Cela suggère qu'il y a un problème avec l'objectif. Cependant, un D7100 offre des expositions cohérentes avec le même objectif 35 mm quelle que soit l'ouverture.


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En priorité d'ouverture, je m'attendrais à ce que la vitesse d'obturation change automatiquement pour équilibrer l'ouverture sélectionnée, donnant une photo également exposée. Votre ISO a-t-elle été fixée? Ou peut-être qu'il n'existait pas d'exposition équivalente exacte. Cela dit, le changement de luminosité est beaucoup, donc je me demande si vous aviez le mode AF sur AF complet, et cela s'est produit lors de la 2ème prise de vue sur AF sur une autre partie de l'image, et puisque la mesure est liée au collimateur AF (je pense), ça explique la différence? Peut-être réessayez avec ISO fixe et un collimateur AF fixe que vous savez ne bougera pas ...
Mike

@Mike L'ISO a été corrigé (il est toujours fixé en mode A sur cet appareil photo). La vitesse d'obturation est réglée par l'appareil photo, mais elle n'équilibre pas parfaitement le changement d'ouverture: j'obtiens systématiquement une photo plus sombre lorsque l'ouverture est étroite. En fait, le propriétaire de cet appareil photo (ce n'est pas le mien) a cru à tort que l'ouverture était utilisée pour régler la luminosité en mode A. Je ne savais pas que le collimateur autofocus peut avoir un effet, alors je vais essayer de le réparer comme vous le suggérez, mais comme la luminosité du résultat est toujours liée à l'ouverture, je ne m'attends pas à ce que cela fasse une différence .
Szabolcs

@ Mike J'ai joué un peu plus: j'ai corrigé l'AF, je me suis assuré que la caméra ne bouge pas entre les prises de vue et j'ai essayé différents modes de mesure (spot & matrice). Une ouverture plus étroite donne toujours une image plus sombre. Pendant ce temps, quelqu'un dans le chat a déclaré qu'il ne pouvait pas reproduire ce comportement, il doit donc être spécifique à cet appareil photo que j'ai ici. Je me demande maintenant si chaque Nikon D60 a ce problème (avec un objectif similaire), ou si quelque chose s'est cassé dans la mesure de l'appareil photo.
Szabolcs

Les photos que vous publiez ne montrent pas beaucoup (aucune?) De différence de profondeur de champ. Pouvez-vous essayer de filmer autre chose - peut-être une règle, pointée vers la caméra, de près, afin que nous puissions voir le plan de mise au point? Je soupçonne que l'ouverture de l'objectif ne change pas réellement ...
Dan Wolfgang

@ Dan Voulez-vous dire que l'objectif est peut-être défectueux et que l'ouverture n'est pas modifiée correctement? Ce n'est pas le cas pour les raisons suivantes: 1. Je peux voir que l'ouverture est rétrécie lors d'une prise de vue en regardant dans l'objectif 2. si tel était le cas, la photo avec la vitesse la plus lente devrait être plus lumineuse, mais en fait c'est plus sombre. 3. le changement de profondeur de champ est clairement visible lors de la prise de vue avec différentes ouvertures (c'est-à-dire ce que vous avez demandé). Ces prises de vue d'essai ont été faites juste hors de la terrasse et focalisées sur l'infini.
Szabolcs

Réponses:


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Il est temps de couper un peu la confusion:

  • Techniquement, il ne devrait pas y avoir de différence d'exposition lors de l'utilisation d'une ouverture plus petite dans l'un des modes automatiques, car l'appareil photo devrait faire varier les autres paramètres pour compenser . Vous pouvez voir une différence dans les coins extrêmes en raison du vignettage à grandes ouvertures, mais cela rendrait la petite ouverture plus lumineuse.

  • Dans ce cas, la vitesse d'obturation a diminué dans la petite ouverture, ce qui signifie que dans ce cas, la mesure n'est pas [entièrement] à blâmer . Il y avait cependant un écart de 1/3 d'arrêt entre les tirs.

Permet de creuser un peu dans les détails ...

Les paramètres enregistrés pour les deux plans étaient

1/1250s f/3.5

et

1/60s f/18

ISO était de 100 pour les deux. L'exposition est proportionnelle au temps d'obturation sur un nombre f au carré. Cela donne une disparité de 1/3 d'arrêt dans les paramètres de l'appareil photo (cela est probablement le résultat du compteur de l'appareil photo, mais je serais prêt à pardonner cette variation mineure car la composition a un peu changé).

Cependant, si vous regardez les images, une lecture du côté surligné du centre inférieur du bâtiment donne:

RVB = [134, 138, 135]

et

RVB = [74, 73, 72]

en supposant une courbe de tonalité à peu près linéaire (à moins que vous ne tiriez RAW, nous ne pouvons pas supposer le contraire), cela donne une différence de 0,9 stop . Il est donc clair qu'il se passe autre chose ici.

f / 18 n'est pas exactement un tiers d'un arrêt par rapport à f / 16, il est juste arrondi à 18 pour plus de commodité. Dans tous les cas, nous ne savons pas avec quelle précision l'appareil photo peut contrôler l'ouverture lorsqu'elle est si petite. De même, vous vous attendez à une certaine variation de la vitesse d'obturation. Lorsque l'obturateur s'use, les rideaux peuvent se désynchroniser, ce qui vous donne des variations considérables, en particulier à des vitesses élevées.

Si nous disons que les paramètres réels utilisés étaient

1/1100s f/3.4
1/65s f/19

Puis soudain, nous obtenons une différence de 0,9 stop dans les expositions attendues. Y a-t-il d'autres facteurs qui pourraient être impliqués

  • Une légère brume passant devant le soleil peut diminuer légèrement l'exposition tout en n'étant pas perceptible par l'œil humain.

  • Courbes de ton non linéaires et traitement d'image à huis clos pour produire le JPEG

Normalement, ces choses s'annulent, mais si elles s'alignent toutes dans un sens, vous pouvez obtenir des variations importantes de l'exposition.

La leçon à tirer de cela est qu'il est probablement normal, si cela se produit de manière cohérente, il peut bien y avoir un problème de calibrage, mais je ne m'en inquiéterai pas, le compteur de la caméra n'est pas infaillible, une meilleure approche [] avec le numérique est juste pour vérifier l'histogramme après chaque prise de vue.


Merci pour l'analyse, Matt! Il explique pourquoi le problème peut être causé par l'objectif (problème possible avec le contrôle de l'ouverture). J'ai trouvé un certain nombre de fils de discussion mentionnant que cela peut être dû à une lentille problématique (voir mon dernier commentaire sur la question principale). BTW J'ai utilisé JPEG lors de la prise de vue (je voulais m'assurer que les données EXIF ​​sont préservées), mais j'obtiens le même effet lors de la prise de vue RAW. J'accepterai cette réponse dans quelques jours si rien d'autre ne vient.
Szabolcs

Au moment où j'ai posé la question, je n'avais pas la possibilité d'essayer l'objectif sur un autre appareil photo ou d'essayer un autre objectif sur le même appareil photo. Depuis, je pouvais faire ça. Il semble que le problème ne soit présent qu'avec cette combinaison objectif-appareil photo. Le même objectif fonctionne bien sur un autre appareil photo et le même appareil photo ne sous-expose pas avec un autre objectif.
Szabolcs

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L'ISO pour les deux images est la même: 100
F-stop sont f / 3,5 et f / 18: soit 4 2/3 arrêts
la vitesse d'obturation est 1/1250 et 1/60: soit 4 1/3 d'un arrêt.
Ainsi, la valeur d'exposition pour les deux images n'est pas la même ...
Le calcul de l'exposition du DSLR en utilisant l'ouverture maximale peut être la raison pour laquelle vous avez une image plus sombre lors de l'arrêt de l'ouverture.


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Lorsque j'utilise de petites ouvertures, j'ajuste presque toujours la compensation d'exposition. La plupart du temps, la mesure de mon appareil photo lui-même suggère qu'une photo est sous-exposée lors de l'utilisation de petites ouvertures.
publicRavi

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Est-il habituel qu'une ouverture étroite donne une image plus sombre en mode priorité d'ouverture?

Non, ce n'est pas habituel.

cela indique-t-il un problème avec la mesure de l'appareil photo?

Cela pourrait, ou il pourrait y avoir un problème avec l'objectif spécifique. Vous pouvez le découvrir en essayant un objectif différent sur le D60 et en essayant également le 35 mm sur un appareil photo différent. Si vous n'avez pas d'ami avec un appareil photo reflex numérique Nikon, vous pouvez demander à un magasin d'appareils photo convivial.

y a-t-il une raison technique à cela (par exemple, une limitation de la façon dont le comptage est effectué)?

La scène de vos échantillons de photos pourrait être une journée très lumineuse nécessitant un obturateur rapide et de petites ouvertures à faible ISO. Un filtre de densité neutre pourrait aider en réduisant la quantité de lumière à un niveau où le point médian de la vitesse / ouverture / sensibilité disponible est utilisé. Essayez de prendre une paire de photos dans un endroit plus sombre et voyez si le même problème persiste.


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Quel MODE DE MESURE utilisez-vous? Les appareils photo comme le 60D offrent généralement une variété de modes de mesure, qui affectent la façon dont une scène est traitée afin de déterminer une exposition correcte. La mesure évaluative / matricielle doit produire une exposition correcte pour la prise de vue f / 3,5 et f / 18. Si vous utilisez un mode de mesure pondéré central, partiel ou spot , ou une certaine forme de mode de mesure lié au collimateur AF , vous pouvez en effet rencontrer des expositions différentes lors de l'utilisation d'un mode d'appareil photo semi-automatique comme la priorité à l'ouverture.

Recherchez et définissez votre mode de mesure sur évaluative / matrice et voyez si cela résout votre problème. Sinon, il peut y avoir un problème avec le matériel. Le D60 devient assez daté maintenant, et son matériel de mesure n'est peut-être pas aussi performant et précis que dans les appareils DSLR plus modernes. Je soupçonne cependant que vous avez simplement sélectionné un mode de mesure différent ... probablement un mode de spotmètre lié au collimateur autofocus. Revenir à Matrix devrait résoudre le problème.


Le résultat est le même quel que soit le mode de mesure que j'utilise. Mais pour les clichés de test auxquels j'ai lié, j'ai utilisé le mode de mesure matricielle (en fait, je l'ai mentionné dans la question).
Szabolcs

Si vous regardez l'EXIF, il y a une différence d'exposition de 20%, ce qui pourrait être le résultat de la mesure, mais les images publiées montrent une disparité de luminosité beaucoup plus grande.
Matt Grum

@MattGrum: Cela pourrait certainement être le résultat d'une mesure, si elle est basée sur une mesure ponctuelle. J'ai eu plus de 20% de différences lorsque j'utilisais la mesure spot pour la photographie BIF. En mode FPS élevé, les prises de vue où l'oiseau était directement sous la zone de mesure auraient une seule exposition, et les prises de vue où l'oiseau s'était déplacé hors de la zone de mesure pourraient être radicalement différentes, soit beaucoup plus sombres ou beaucoup plus claires. Il n'est donc certainement pas impossible que le problème soit dû au comptage. Szabolcs a noté que le mode de mesure est déjà évaluatif, donc ce n'est probablement pas le problème.
jrista

@jrista Je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous dites, l'exposition mesurée était différente d'un tiers d'arrêt, mais les images diffèrent en luminosité par un arrêt complet, donc même si la prise de vue OP en manuel l'image arrêtée serait être les deux tiers d'un arrêt plus sombre que la réciprocité suggérerait. C'est pourquoi je dis que le problème n'est pas avec le comptage.
Matt Grum

@MattGrum: Ah, désolé. Je ne savais pas que vous aviez calculé la différence réelle comme un point final. Votre explication ci-dessus semble solide. :)
jrista

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Je ne connais pas le Nikon D60, mais ...

Peut-être que l'appareil photo atteint une vitesse d'obturation minimale et ne baissera pas la vitesse en dessous d'un certain niveau?

Cela peut être destiné à empêcher le bougé de l'appareil photo?

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