Les toxines fongiques sont-elles un problème important dans le café et, dans l'affirmative, peuvent-elles être évitées?


14

Je suis tombé sur ce blog qui prétend que le café est génial pour notre corps mais seulement s'il n'a pas de mycotoxines (toxines générées par des champignons).

Pour les citer:

Une étude a montré que 91,7% des grains de café vert étaient contaminés par des moisissures. C'est avant qu'ils ne soient traités, ce qui permet à davantage de moisissures de se développer. Une autre étude a montré que 52% des grains de café vert et près de 50% des cafés infusés sont moisis. Le café est facilement l'une des plus grandes sources de mycotoxines dans l'approvisionnement alimentaire.

Ils vendent commodément des grains de café qui ont subi un processus différent et qui n'ont pas de mycotoxines, je dois donc me demander si c'est un vrai problème et s'il existe des moyens de l'éviter en plus d'acheter chez eux.

Peut-être acheter des haricots verts et les transformer d'une manière ou d'une autre pour que les champignons soient emportés?


Je pense que la partie "devrais-je éviter" est hors sujet. Nous ne faisons pas de recommandations liées à la santé ici. Mais si vous êtes convaincu que les champignons sont là et avez décidé de les éviter, le reste est d'actualité. Une reformulation sera donc probablement bonne.
rumtscho

@rumtscho, je ne le lis pas comme "Dois-je les éviter?" mais "Leurs statistiques sont-elles vraies?" Que ce soit sur le sujet ou non, je ne suis pas sûr.
Peter Taylor

@PeterTaylor s'il écrit "devrais-je les éviter", mais signifie quelque chose de totalement différent, alors je recommande toujours une reformulation.
rumtscho

3
Le fait que ce type cite / interprète de manière flagrante la deuxième étude - qui était clairement conçue pour tester les effets de la torréfaction, et non pour catégoriser la prévalence de la moisissure - rend le post très suspect. Le fait que le soi-disant «brouillard cérébral» fasse partie d'une liste bien documentée de symptômes de sevrage de la caféine et soit également observé chez les gros buveurs de thé et d'autres boissons contenant de la caféine déplace le tout assez profondément dans le territoire de la couchette. On dirait juste un autre terrain d'huile de serpent pour moi.
Aaronut

1
Il convient également de mentionner que les symptômes de l'exposition aux moisissures sont beaucoup plus variés et plus graves que le simple fait de se sentir "énervé" et "grincheux". S'il s'agissait d'un problème grave, alors beaucoup plus de personnes dans le monde seraient très malades. Encore une fois, j'appelle BS.
Aaronut

Réponses:


39

Il est temps d'appliquer un peu de scepticisme sain ici:

Le billet de blog:

  • Est (jusqu'à présent) le premier et le seul que j'aie jamais vu affirmer que la moisissure est un problème pratique dans le café - dans le sens où elle est présente en quantité suffisamment élevée pour être importante (la moisissure pousse partout).
  • Utilise toutes sortes de mots de belette pour décrire les symptômes ("énervé", "grincheux", "inutile mentalement").
  • Décrit les symptômes qui correspondent bien au retrait de la vieille caféine .
  • Liens fréquents vers d'autres articles de blog sur le même site, dont la plupart sont des morceaux de "10 meilleures façons" et "5 principales raisons".
  • Gère de citer et de mal utiliser deux études: une de 1995 et une de 2003 . Les deux concernent l'ochratoxine A (OA), qui n'est même pas le plus gros risque; L'aflatoxine l'est. (Plus sur ces derniers plus tard).
  • Annonce un produit assez cher, vendu par le même auteur.

L'auteur:

  • Selon son profil LinkedIn (que je refuse de lier ici), est le vice-président de la sécurité du cloud chez Trend Micro - une entreprise technologique de la Silicon Valley. Je n'ai trouvé aucune preuve que lui ou son employeur ait une expérience en biologie humaine ou en nutrition.
  • Fait toutes sortes d'affirmations inhabituelles sur lui-même: "Il a amélioré son cerveau de> 20 points de QI, abaissé son âge biologique et perdu 100 livres sans utiliser de calories ou d'exercice."
  • A une page entière de témoignages, qu'il cite fréquemment comme "preuves".
  • Dispose d'un site entier dédié au colportage de produits, y compris les abdos omniprésents de six secondes (oui, c'est l'hyperbole) et un "tapis de mise à la terre" de 60 $ .
  • Dispose des avertissements suivants sur le site du produit (tous en petits caractères en bas):

    Les déclarations faites sur ce site Web n'ont pas été évaluées par la FDA (US Food & Drug Administration). Nos produits ne sont pas destinés à diagnostiquer, traiter, guérir ou prévenir une maladie.

    Les informations fournies par ce site Web ou cette société ne remplacent pas une consultation en personne avec votre médecin et ne doivent pas être interprétées comme des conseils médicaux individuels. Les témoignages sur ce site sont des cas individuels et ne garantissent pas que vous obtiendrez les mêmes résultats.

  • En bref, il utilise des tactiques qui sont courantes chez les escrocs vendant des bracelets magnétiques. À mon avis, toutes ses affirmations sont technobabbles, et je pense qu'elles ne sont pas dignes de confiance.
Les faits et études:

  • Le plus grand échantillon testé n'était que de 60 échantillons de haricots et a été testé à partir d'une seule source (Brésil). C'est bien pour les études individuelles, mais dans le monde réel, il existe des centaines (des milliers?) De sources provenant de nombreux pays différents. Il est sûr de dire que les études actuelles ne sont même pas proches de tester tout le café du monde entier.
  • Les deux études sur l'arthrose ont trouvé un taux d'incidence d'environ 50% pour la moisissure produisant de l'arthrose, à des concentrations extrêmement différentes (minimum 0,2 ppb dans une étude, maximum 7,8 ppb dans une autre). Si cela me dit quelque chose, c'est que vous devriez probablement varier votre source si vous voulez minimiser vos risques.
  • Ni la FDA ni l'EFSA n'ont en fait de limite légale pour l'OA, mais l'EFSA "suggère" une limite de 8 µg / kg, ce qui signifie que même les pires échantillons sont inférieurs à la limite légale très conservatrice.
  • Une étude a en fait testé l'incidence de l'arthrose dans le café infusé , pas seulement dans les grains, et a trouvé un maximum de 7,8 ppb dans l'infusion (soit 7,8 µg pour 1 kg de café moulu).
    • Pour référence, il existe une directive de l'EFSA recommandant un apport ne dépassant pas 120 ng / kg (poids corporel) par semaine, ce qui revient à 8,4 µg / semaine pour un individu de 150 lb / 70 kg, soit 1,2 µg / jour.
    • Sur la base de la pire contamination du café infusé (7,8 µg / kg), en faisant le calcul, vous devriez consommer l'infusion à partir de 150 g de café moulu par jour. Cela représente environ la moitié d'une boîte de café de taille standard. Par jour . Si vous buvez autant de café, honte à vous.
  • La troisième étude (celle à laquelle Rumtscho est lié, non citée par le blogueur / escroc) a examiné l'aflatoxine, et non l'ochratoxine, qui est en fait réglementée par la FDA à un maximum de 20 ppb. Cette étude a également montré un taux d'incidence d'environ 50% après torréfaction, la concentration la plus élevée d'AT étant de 16 µg / kg pour le décaféiné (moins avec la caféine). Cela signifie donc qu'avec une tasse de café aléatoire, vous avez jusqu'à 50% de chances de consommer une quantité d'AT qui est encore bien en dessous de la limite de la FDA - c'est un risque presque nul .
  • Aucune des études ne teste le taux de croissance de moisissures sur les haricots en stockage dans diverses conditions (température, humidité, etc.), nous ne pouvons donc pas commenter ce qui se passe en stockage. Donc, je suppose que si vous voulez vraiment être sûr, n'achetez que la quantité de café que vous pensez pouvoir utiliser en une semaine ou deux.

Conclusion:

Ne croyez pas tout ce que les gens vous disent - en particulier les gens qui ont quelque chose à vendre. À moins que vous ne buviez des litres de café par jour, le café infusé est parfaitement sûr.


Synopsis génial, merci beaucoup! Je me sens plus en sécurité maintenant :)
w00t

3
Comme l'auteur du blog s'est plaint que la section "à propos de l'auteur" contenait des attaques personnelles, je l'ai modifiée. Maintenant, il ne contient que des faits vérifiables, tels qu'il a un site qui vend un tapis de mise à la terre. J'ai changé l'accusation de «fraudeur» pour faire référence aux tactiques (publiquement visibles) employées par l'auteur de l'article de blog et non à sa personne (inobservable pour nous), et j'ai souligné qu'il s'agit de l'opinion personnelle d'Aaronut. J'espère que cela reviendra au ton tout en gardant tous les points objectifs que @Aaronut avait l'intention de faire.
rumtscho

La réponse courte aurait été «non, ce n'est pas un problème important, sinon la FDA et d'autres organismes de santé auraient réglementé ce problème». Mais votre réponse est plutôt
claire

1
@BaffledCook: Je pense qu'il était nécessaire de résoudre les problèmes sous-jacents, car une partie de l'affirmation de l'auteur est que les réglementations de la FDA ne sont pas assez bonnes ou sont basées sur l'économie plutôt que sur la sécurité (ce qui est une affirmation absurde en soi étant donné la FDA). réputation bien méritée en tant que couverture humide, mais vous l'avez).
Aaronut

4
La question tourne autour d'un article de blog spécifique, et non d'une étude scientifique en cours ou même d'une affirmation notable.Par conséquent, la crédibilité de l'auteur de l'article de blog original est une préoccupation tout à fait légitime, et il n'est pas du tout déraisonnable de consacrer seulement 25% ou alors de la poste pour y répondre. Le langage ici a déjà été un peu adouci; votre suggestion est notée et refusée, car je ne trouve pas du tout votre justification convaincante et je ne sais rien de vos motivations non plus. N'hésitez pas à en discuter davantage sur Seasoned Advice Meta où il peut être correctement vérifié par la communauté.
Aaronut

14

Mon université a accès à l' étude @ w00t liée dans un commentaire ici, alors j'ai pensé fournir un résumé de leurs résultats.

  1. Les grains de café vert contiennent-ils des aflatoxines? Ils ont découvert que oui, les grains de café poussent naturellement des moisissures qui produisent des aflatoxines. Des moisissures et des toxines ont été isolées de 17 des 30 échantillons de grains de café vert qu'ils avaient achetés sur les marchés locaux.

  2. Les grains de café torréfiés contiennent-ils des aflatoxines? Oui, 22 échantillons sur 30 avaient des moisissures et des aflatoxines. Les niveaux étaient inférieurs à ceux des haricots verts (environ 30% de moins).

  3. La torréfaction réduit-elle les aflatoxines? Ils ont essayé trois types de torréfaction (four, micro-ondes et traditionnel). Toutes les méthodes ont réduit de moitié les aflatoxines, la torréfaction traditionnelle entraînant la réduction la plus élevée (55,9%). La différence entre les méthodes était très faible, allant de ~ 45% à ~ 55%.

  4. La caféine affecte-t-elle la croissance des aflatoxines? Ils ont mis des moules producteurs de caféine et d'aflatoxine dans un mélange de sucre, de levure et d'eau et ont attendu. Les moisissures ont grandi avec seulement la moitié de la vitesse des moisissures dans le même mélange sans caféine ajoutée. Ils n'ont pas pu détecter d'aflatoxines dans le mélange lui-même, mais disent que cela pourrait être parce qu'ils ont commencé avec de petites quantités de moisissure. (Leur méthode de mesure est suffisamment sensible pour détecter des dixièmes de microgrammes par litre).

Conclusion: Vous ne pouvez pas vous débarrasser des moisissures et de leurs sous-produits (aflatoxines) dans votre café, mais vous pouvez les réduire quelque peu. Si vous insistez sur cela, utilisez du café fraîchement torréfié, pas de décaféiné. Sachez que l'étude ne donne pas de réponse si la préparation de café avec des grains moisis entraîne des aflatoxines dans votre café. Vous ne pouvez donc pas l'utiliser pour arriver à une recommandation pour des habitudes de consommation sûre de café. Modifiez-les si vous le souhaitez, mais sachez que ce sera une spéculation. La question de savoir si les toxines alpha sont dangereuses pour la santé humaine, ou quelles concentrations peuvent être considérées comme absolument sûres, n'est pas étudiée dans cette étude. De plus, ils ont constaté que, tout en changeant la méthode de torréfaction a un effet sur la moisissure présente dans les grains, la différence était très petite - donc même si cela a des effets négatifs, je doute que vous puissiez les éviter en changeant la méthode de torréfaction.


4
L'étude mentionne également que la moyenne des grains de café verts (non torréfiés) est de 4,28 ppb, ce qui est bien inférieur à la limite fixée par la FDA de 20 ppb . Et puis, comme vous le mentionnez, il y a la question évidente de la quantité de cela qui entre dans votre brassage (clairement pas tout). Le risque me semble extrêmement faible, sauf si vous avez déjà une hypersensibilité aux moisissures (auquel cas le café n'est pas la seule chose que vous devriez éviter).
Aaronut

@rumtscho merci pour votre sleuthing :)
w00t

0

Peut-être devrions-nous réorienter cette conversation afin de nous rapprocher de l'intention du PO. La question du PO est:

"si c'est un vrai problème et s'il existe des moyens de l'éviter en plus d'acheter chez eux"

La première question peut être paraphrasée comme «les mycotoxines présentes dans le café infusé affectent-elles suffisamment les performances mentales et physiques pour que je dépense plus d'argent pour acheter des grains sans mycotoxines?».

Tout d'abord, la question est très subjective - une augmentation potentielle des performances mentales vaut-elle l'argent supplémentaire pour le PO?

Il n'y a aucune étude sur la question de savoir si le niveau de mycotoxines présentes dans le café a un effet mesurable sur les performances mentales et physiques d'une personne. Asprey a une théorie basée sur l'expérience personnelle, donc ils peuvent valoir quelque chose, mais devraient également être pris avec un grain de sel. Le manque d'études à ce sujet ne signifie pas qu'Asprey est une fraude ou un escroc, mais seulement que ses affirmations doivent être prises pour ce qu'elles sont - une expérience personnelle. Ses opinions ne doivent pas être rejetées d'emblée.

Nous devons donc décomposer la question. L'exposition aux moisissures a-t-elle un impact sur la performance mentale?

Pour autant que je sache, il n'y a pas de réponses faciles ici, mais cette étude implique un lien entre l'exposition aux moisissures et la performance mentale:

https://www.atlanticlegal.org/pdfs/baldo.pdf

Deuxièmement, le niveau de moisissures / mycotoxines présentes dans le café affecte-t-il les performances mentales? Il n'y a aucune étude à ce sujet, donc votre seule source devra être l'expérience personnelle des personnes qui l'essaient par elles-mêmes (aka Asprey et ses lecteurs).

Par ailleurs, les modérateurs et autres contributeurs ont clairement indiqué que les mycotoxines présentes dans le café (grains ou infusé) tombent sous les limites de la FDA. Cependant, le blog et les affirmations d'Asprey visent à maximiser les performances mentales et physiques. Il peut très bien y avoir un seuil différent entre ce que la FDA considère comme un niveau «sûr» de mycotoxines et le niveau de mycotoxines capables d'affecter vos performances mentales. Il serait illogique de conclure que les deux seuils sont identiques. Gardez à l'esprit que le degré de changement dont Asprey parle probablement peut être la différence entre obtenir un A + et un A sur toute mesure que vous jugez pertinente.

En bref, il n'y a pas de réponses dures et rapides à la question du PO car aucune étude pertinente n'existe. On peut dire sans risque que oui, les mycotoxines sont présentes dans le café. Ces mycotoxines affectent-elles les performances mentales? Inconnu, mais il est soutenu / suggéré par des preuves anecdotiques. Les preuves anecdotiques sont-elles suffisantes pour que le PO dépense plus d'argent pour les grains de café? Telle est la vraie question.


2
Quelle partie de cette étude avez-vous lu? Tout d'abord, ce n'est pas une expérience, juste une analyse. Deuxièmement, il traite des niveaux d'exposition beaucoup plus élevés que ce qui n'a jamais été démontré possible avec le café. Troisièmement, il s'agit généralement d'un type de moule très différent. Quatrièmement, il y a plusieurs références à des symptômes physiques importants (maux de tête, étourdissements, etc.). C'étaient des personnes qui avaient de graves problèmes, au point où elles étaient effectivement impliquées dans un litige. Rien à voir avec le café, et il y a une réponse simple: nous rejetons les preuves anecdotiques jusqu'à ce qu'elles soient vérifiées par une expérience.
Aaronut

Même si ces études existaient, en discuter serait complètement hors sujet sur notre site. Nous faisons des choses sur la salubrité des aliments ici, comme dans «irez-vous à l'hôpital dans les 2-3 jours suivant la consommation de cet aliment», mais pas des aliments «sains» dans le sens des effets à long terme qu'un aliment peut avoir ou non sur votre physiologie.
rumtscho

1
Je pense que c'est une tentative de répondre à la question, donc je vais le laisser, mais je ne suis pas sûr que ce soit particulièrement utile - comme d'autres l'ont dit, il n'y a fondamentalement aucune preuve ici, et aucune raison de supposer ou de spéculer qu'il y a de quoi s'inquiéter.
Cascabel

Pour mémoire, une «expérience personnelle» anecdotique devrait généralement être rejetée à la lumière d'études scientifiques.

-3

À emporter, tout le café n'est pas créé de la même manière. Essayez différents grains jusqu'à ce que vous en trouviez un qui vous en donne le meilleur pour votre argent.Le torréfaction foncée de Starbucks me met de meilleure humeur que les foldgers ou la maison Maxwell. Mycotoxine? L'image de marque? Subjectivité?

Il est très possible qu'un blogueur / vendeur de café et de suppléments anonyme ait une sensibilité aux mycotoxines, ce qui n'affecte pas normalement les personnes qui consomment régulièrement des champignons et des bactéries sains.

Ou il se pourrait que d'autres composants chimiques du café influencés par la région de croissance conviennent le mieux à sa physiologie.

Nous ne savons pas quelle est la vraie raison, nous pouvons supposer qu'une grande partie du café à notre disposition est parfaitement sûr, à l'exception de tout ce que la caféine toxique appelle parfois une phytotoxine !!!


-9

Je suis le gars qui a fait ce café. À mon avis, oui, les alfatoxines sont dangereuses pour vous, et vous devriez boire du café qui n'en a pas. La plupart du café me donne de terribles symptômes, ceux qui sont si graves que j'ai arrêté de le café pendant 5 ans avant de le comprendre. Maintenant, je ne bois que ce café, car il ne me donne aucun symptôme, et je le vends parce que je crois qu'il vaut mieux pour les autres aussi. Mon opinion est que

Il y a des toxines (en particulier des amines biogènes et des mycotoxines) présentes dans le café à des niveaux suffisamment élevés pour affecter la façon dont vous vous sentez.

Suis-je en train de dire que le café vous tuera? Nan. Mais le mauvais café vous ralentit - beaucoup - et le café à faible teneur en toxines vous accélère - beaucoup.

Pour appuyer cette opinion, je mène actuellement une étude approuvée par l'IRB, avec l'aide de l'Université de Stanford, pour tester les performances mentales des personnes sur mon café amélioré par rapport au torréfaction foncée de Starbuck. Je peux également vous inviter à tester le café sans toxines par vous-même, en l'achetant auprès de moi ou d'autres sources (j'ai écrit un article de blog "Comment trouver du café haute performance dans votre ville", google it).

Mes autres sources pour mon avis sont

  • Cette étude . Il montre l'aflatoxine détectable dans 85 des 127 échantillons. Certains (beaucoup) étaient en dessous de la limite légale, mais le problème est que la limite légale n'est pas la limite sûre, c'est la limite économiquement réalisable.
  • Cette conférence . Il indique que le café peut contribuer jusqu'à 25% de votre dose quotidienne «sûre» (pas selon mes critères) de la toxine OTA.
  • Si vous recherchez «mycotoxines de café» sur Google, vous pouvez trouver de nombreuses autres études qui ont montré la présence de mycotoxines dans le café.

La réponse d'Aaronut suggère que je ne suis pas qualifié pour juger si le café aux alfatoxines est dangereux. Je pense que sa "section auteur" est un exemple "d'attaquer le messager", ce qui est une mauvaise tactique. Voici mes informations d'identification:

  • Je suis un cadre très prospère de la Silicon Valley avec suffisamment d'argent pour que je n'aie pas du tout besoin de tromper les gens.
  • Je dirige un groupe anti-âge qui réunit chaque mois des experts de classe mondiale.
  • Ma femme est MD et co-auteure de mon livre sur la nutrition pour les femmes enceintes (en cours de publication)
  • J'ai donné des conférences internationales sur la performance humaine
  • 100 000 personnes par mois lire mon blog

2
Si vous voulez remettre en question mes faits ou critiquer mon raisonnement, c'est tout à fait correct de le faire en tant que commentaire, mais en tant que réponse, ceci (a) ne contribue en rien à la substance et (b) est dangereusement proche d'être du spam car, entre autres, vous dites aux gens ici de dépenser de l'argent pour votre produit tout en continuant à faire de vagues allégations non fondées, à ignorer les décennies d'études scientifiques qui ont mené à la création de réglementations sur la sécurité sanitaire des aliments, et même à divulguer l'hypothèse d'une étude inachevée qui est une brute violation de l'éthique (car ce type d'étude nécessiterait des contrôles en double aveugle).
Aaronut

7
En bref, si vous voulez garder cette réponse ici, je vous suggère de faire un nettoyage en profondeur. Éliminez les allégations de santé subjectives et les tactiques de vente, qui sont malheureusement presque la totalité du message.
Aaronut

4
@Aaronut: Je pense qu'il est prudent de supprimer cette réponse au motif qu'elle ne correspond pas au ton du site (attaques personnelles, tactiques de vente), ni informative.
BobMcGee

4
Personnellement, je ne suis pas d'accord avec votre opinion, et vos arguments et votre liste de références ne me convainquent pas. Dans mon rôle de modérateur, j'ai essayé d'être aussi neutre que possible et d'éditer le message d'une manière qui vous présente sous un jour positif, comme vous l'auriez fait. En tant que membre de la communauté, je maintiens mon vote négatif et je ne le supprimerai pas, car je pense que votre opinion sur le café est erronée et les arguments que vous énumérez ne me convainquent pas.
rumtscho

5
De même, je suis d'accord avec la forme modifiée de cette réponse et je ne la supprimerai pas; cependant, il demeure une défense exceptionnellement faible en raison du fait qu'aucune des sources citées ne justifie réellement l'affirmation selon laquelle le café "typique" contient des quantités dangereuses d'aflatoxine ou d'ochratoxine, et aucune des informations d'identification citées ne confère aucune crédibilité à l'auteur en tant que expert en mycologie ou même en café en général. Nous ne savons pas si vos revendications spécifiques sont soutenues par ces "experts de classe mondiale" (ou même qui ils sont), et la "performance humaine" n'est pas un domaine scientifique.
Aaronut
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.