Quelles sont les considérations de sécurité lors de la fabrication de thé à l'aiguille de pin?


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Vivant dans un climat nordique, j'ai souvent spéculé sur la façon dont les autochtones évitaient les maladies causées par des carences en vitamines comme le scorbut (pas d'agrumes importés à cette époque).

Selon wikipedia , l'explorateur français Jacques Cartier et ses hommes ont été sauvés par les indigènes leur montrant comment

faire bouillir les aiguilles de l'arbre arbor vitae (Eastern White Cedar) pour faire un thé qui contiendra plus tard 50 mg de vitamine C pour 100 grammes.

Quelqu'un at-il jamais fait cette concoction? Les instructions sur eHow semblent assez simples, mais je suis toujours un peu nerveux à propos de tout cela. Après avoir lu un passage comme

Si vous avez accès à des aiguilles de pin fraîches et d'un vert brillant, vous pouvez également profiter de ce thé inhabituel

des questions qui me viennent à l'esprit comme «est-ce que n'importe quelle sorte d'aiguilles de pin feront, ou sont toxiques» m'ont empêché d'expérimenter.

Les esprits curieux doivent savoir!


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En réponse partielle à votre spéculation, la vitamine C n'est pas unique aux agrumes. Presque tous les fruits et légumes frais contiennent de la vitamine CEg, le brocoli est proche de 0,9 mg / g. Le scorbut sur les navires a beaucoup à voir avec la vitamine C qui est très facile à détruire.
derobert

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Je ne ferais vraiment pas confiance à eHow en matière de sécurité alimentaire / à base de plantes, même si dans ce cas, ils pourraient avoir raison; bon appel étant assez nerveux pour demander encore.
Cascabel

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Cèdre blanc de l'Est, arborvitae, Thuja occidentalis n'a pas vraiment d'aiguilles, il a des feuilles écailleuses: bellarmine.edu/faculty/drobinson/Arborvitae.htm Link dit que le thé à base d'écorce et de feuilles guérit le scorbut (1536), et donc le nom arborvitae.
Wayfaring Stranger

Beaucoup des réponses ci-dessous sont basées sur une expérience personnelle ou "des choses qu'ils lisent quelque part". À moins que ces affirmations ne soient étayées par des recherches et des faits, je vous suggère fortement d'être prudent . Une substance peut être toxique même si ses effets ne sont pas facilement détectables.
paradoxe de Fermi du

Réponses:


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On m'a dit que le cèdre, le pin blanc et le pin jaune, et de nombreuses autres variétés sont sans danger en quantité normale et ont une teneur élevée en vitamines. Certains ont un effet médicinal supposé pour les maux de tête, comme le cèdre. Mon conseil est de rechercher du «thé» ou de «l'infusion» avec chaque type d'aiguille que vous souhaitez essayer afin d'éviter une concoction toxique. En ce qui concerne le pin blanc, j'ai fait un délicieux thé pour le petit déjeuner et pour la cantine avec en camping et j'ai survécu jusqu'à présent. Il se marie très bien avec la menthe sauvage.


Le fait qu'il ne vous ait pas fait de mal (apparent) ne signifie pas qu'il est sûr. Il se peut que ce soit sûr ou que vous ayez eu de la chance.
Fermi paradox

@Fermiparadox, je n'ai pas été simplement chanceux. De nombreux experts de diverses promenades conviennent que le pin blanc est comestible: communityfoodinitiatives.org/2013/02/…
Peter DeWeese

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L'espèce de conifère la plus évidente et la plus importante dont il faut s'inquiéter est l'if. La plupart des ifs sont arbustifs mais je connais au moins quelques individus assez grands pour ressembler à un petit pruche si vous êtes moins familier. L'if est extrêmement toxique. Si vous souhaitez rechercher des aiguilles de conifères, cela vaut la peine d'apprendre ses caractéristiques, car il n'est pas difficile de les identifier une fois que vous le faites. Référence utile: http://aspcapro.org/sites/pro/files/zk_vetm0905_646_650.pdf

Toutes les pruches (le type d'arbre, pas les fleurs) sont en sécurité. Pour plus d'informations - http://www.foodasmedicine.ca/2011/western-hemlock/ Link traite principalement de la pruche de l'Ouest, mais la pruche de l'Est est fonctionnellement identique en plus d'avoir un ensemble différent de folklore et un cambium quelque peu plus mince.

Les genévriers et les cèdres sont sans danger pour la plupart des gens en quantités modérées; cela dit, beaucoup d'entre eux contiennent des composés relativement puissants. Le thuya occidental (Thuja occidentalis), par exemple, est l'une des sources les plus riches de thuyone, qui est un stimulant à faibles doses mais à des doses plus élevées toxiques pour le système nerveux et le foie. Par conséquent, certaines sources affirment qu'il est toxique, mais ce n'est pas toute l'histoire. Thujone se trouve également dans les herbes culinaires comme la sauge et le romarin et les herbes de brassage comme l'absinthe. La dose est la question. L'huile essentielle d'absinthe contient plus que suffisamment de thuyone pour vous tuer, mais les liqueurs à base d'absinthe bénéficient de leur dose beaucoup plus faible. Les niveaux disponibles auprès de White Cedar peuvent en effet être risqués pour les femmes enceintes ou allaitantes, par exemple. Pour moi, d'autre part, il ' s aucune raison de ne pas profiter de temps en temps du thé de cèdre. Ou pour préparer de l'hydromel, comme j'aime le faire. Ce site contient une bonne discussion sur la thuyone:http://ec.europa.eu/food/fs/sc/scf/out162_en.pdf . Plus d'informations sur les genévriers: http://www.eattheweeds.com/junipers/

Pour une consommation régulière dans une gamme de constitutions, les vrais pins sont les meilleurs, cependant. Presque tous sont assez bénins, sauf peut-être (encore) si vous êtes enceinte, car ils sont réputés être capables d'induire une fausse couche (également probablement dépendante de la dose, mais qui voudrait jouer avec un risque comme ça?) Le pin ponderosa, également appelé pin jaune, est le seul que je sache potentiellement nocif, et cela semble également être généralement lié aux risques de grossesse, mais dans une bien plus grande mesure, du moins en raison de sa toxicité bien connue aux bovins. De toute évidence, il y en a beaucoup qui l'utilisent, mais si vous avez plusieurs espèces de pins autour, il peut être préférable de se concentrer sur les autres. Ça ne pouvait pas faire de mal. Le pin blanc en particulier est à peu près irréprochable. Il est facile de s'identifier positivement par les aiguilles, qui sont attachés en grappes de 5. Le pin blanc est le seul pin avec cette caractéristique. Une bonne amorce sur le thé de pin:http://davesgarden.com/guides/articles/view/3126/#b Quiconque s'intéresse davantage à l'ethnobotanique et à la chimie de l'utilisation humaine des produits du pin pour la nutrition trouvera ce document un régal: https: //dspace.library.uvic .ca: 8443 // poignée / 1828/3248

On estime que le thé à l'aiguille de pin a plusieurs fois la teneur en vitamine C des agrumes. Ça vaut le coup à mon avis!


Très, très intéressant. Avez-vous des sources pour cela?
razumny

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Je vais passer en revue une source supplémentaire pour mes différentes déclarations.
Erik

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J'ai fait de la soupe d'écorce de pin blanc, qui est faite à partir de l'écorce intérieure du pin blanc ( Pinus Strobus ). Je l'ai fait pour un cours de survie en milieu sauvage, il y a des années. Goûté comme un diluant à peinture, même si on me dit que dans une situation de non-survie, vous êtes censé continuer à changer l'eau jusqu'à ce qu'elle soit presque claire (évidemment, l'eau serait riche en nutriments lessivés, alors ne le faites pas si vous êtes affamé).

Voici un lien vers un gars qui est assez enthousiaste à propos de ce truc. Je ne sais pas où vous obtiendrez l'écorce pour expérimenter ce type de soupe (ou de frites ??! Je suppose qu'il en ferait des céréales si l'occasion lui en était donnée), mais les aiguilles devraient être assez faciles à rassembler pour le thé. J'ai bien peur que mon expérience avec ça ne me reste, alors vous me pardonnerez si je ne l'essaye pas moi-même.


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J'étais intéressé à faire moi-même du thé à l'aiguille de pin, et pour à peu près les mêmes raisons - usage historique, curiosité pour les pratiques de survie, envie d'essayer quelque chose de différent. J'ai fait un peu de recherche moi-même, avant d'arriver à un point où je suis assez confiant pour essayer ceci, et je félicite votre prudence en demandant des considérations de sécurité plutôt qu'en suivant un article aveuglément. Vous avez déjà de très bonnes réponses, je en particulier comme la répartition des espèces d'Erik, mais j'ai pensé que je proposerais mon point de vue de toute façon comme un avertissement plus fort et une approche de base pour ceux qui sont intéressés par ce genre de chose.

Puisque vous avez mentionné l'utilisation par les peuples autochtones de ce thé, je vous recommande de suivre l'une de leurs principales considérations de sécurité - connaître votre arbre . Ils savaient ce qui était sûr, ce qui était dangereux, ce qui était médicinal, à quelles doses et quelles circonstances et à quelles périodes de l'année - ils ont passé des générations à acquérir une connaissance de leurs plantes locales et de leurs utilisations, parce qu'ils devaient savoir pour survivre. Ce que les indigènes ont offert à l'explorateur français était spécifiquement du "thé de cèdre blanc de l'Est", qui était sûr et riche en vitamine c, et non "du thé à base de feuilles persistantes génériques non identifiées" qui pourrait être n'importe quoi.

Nous avons toutes sortes d'informations sur les plantes, nous n'avons pas besoin de générations locales pour comprendre ces choses, si nous prenons le temps de les rechercher. Nous avons des guides d'identification, et toutes sortes de bases de données, des articles scientifiques - utilisez-les pour savoir si l' arbre spécifique auquel vous avez accès, son espèce et l'utilisation pour laquelle vous le souhaitez est sûr pour vous d'essayer avant d'y penser . Même dans ce cas, vous devez procéder avec prudence, essayer d'abord un petit échantillon et être attentif aux effets sur votre corps avant de prendre des doses plus importantes ou plus fréquentes, car même des choses sûres peuvent affecter différemment différentes personnes.

Donc, pour revenir au point principal - le thé de pin provient d'un pin, pas d'épinette ou de sapin ou de mélèze, pas d'un conifère générique ou à feuilles persistantes. Pin, avec de longues pulvérisations tombantes d'aiguilles, qui sont de grands arbres et non des arbustes, avec des types spécifiques d'écorce et de cônes et d'aiguilles utilisés pour identifier l'espèce et le cultivar. La plupart des autres conifères sont sûrs, en fait, bien qu'il y en ait quelques-uns que vous voudrez éviter (comme l'if, regardez la réponse d'Erik pour les détails sur les espèces) - mais le fait est que vous devez savoirquel est votre arbre avant même de penser qu'il pourrait être en sécurité. Vous devriez identifier facilement et régulièrement vos arbres (au moins ceux qui sont pertinents) au niveau de l'espèce et du cultivar avant de penser à essayer de faire un thé à partir d'un arbre inconnu - pas seulement que vous "ne pensez pas" que c'est l'un des dangereux, mais que vous savez de quoi il s'agit et qu'il est sûr.

Parmi les pins, je me suis concentré sur eux parce que c'est le nom du thé, et aussi parce que seule la ponderosa est potentiellement dangereuse - elle peut être identifiée par une sous-coloration orange à l'écorce, et un parfum comme le caramel écossais, que je peux rappelez-vous en fait - et à partir de là, d'après ce que j'ai vu, ce n'est qu'un "peut-être" - les informations que j'ai vues disent que cela peut être un risque pour les bovins (en particulier les femmes enceintes) et d'autres ruminants, je n'ai rien vu sur les dangers spécifiques auxquels les humains font du thé avec cette plante ... très probablement parce que les humains rechercheront sa toxicité, verront ses effets sur les bovins et ne l'essayeront généralement pas pour obtenir des données sur la sécurité du dosage dans une tasse de thé.

Quoi qu'il en soit, le point est celui des pins, je suis assez sûr de pouvoir me souvenir et d'identifier la seule espèce de pin que j'aimerais éviter, alors je pourrais peut-être essayer de faire du thé si je trouve un pin - et je pourrais peut-être recommander quelqu'un sinon essayez-le, avec les précautions appropriées de toute façon - mais j'éviterais d'autres arbres à feuillage persistant (pour moi-même ou pour recommander à d'autres) parce que je ne peux pas être à mille pour cent sûr de pouvoir me souvenir et identifier tous ceux potentiellement toxiques, même si quatre-vingt-dix-neuf pour cent d'entre eux sont probablement en sécurité.

Si vous voulez que le thé de cèdre, d'épinette ou de sapin soit ajouté à votre répertoire, vous devez être aussi familier avec les espèces spécifiques que vous voulez et avec tout le groupe d'arbres apparentés, pour être sûr que vous pouvez identifier les bons et identifier (à éviter) toute espèce problématique, d'autant mieux de ne pas se retrouver avec quelque chose de dangereux à cause d'un incident d'identification. Vous ne devez pas saisir des feuilles persistantes non identifiées au hasard, sauf si les circonstances sont désastreuses.

C'est là que l'article ehow auquel vous avez lié est activement dangereux, en passant - non seulement il ne mentionne pas l'identification de votre arbre (ce qui devrait être un accent majeur), il montre une image de ce qui ressemble à des aiguilles d'épinette ou de sapin (aiguilles courtes densément peupler une branche, au lieu des longues pulvérisations de pin) avec une photo de pins. Même si les épicéas et les sapins sont en grande partie sûrs, le fait de confondre les espèces fait une très mauvaise approche de l'identification, et il est beaucoup plus probable que quelqu'un attrape quelque chose à feuilles persistantes et suppose qu'il est probablement sûr, au lieu de vérifier pour être très sûr.


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Je mâche des aiguilles de pin, de sapin, d'épinette et de genièvre, y compris le pin Ponderosa depuis que je suis enfant. J'ai 62 ans maintenant. Vous pouvez faire du thé à partir de pin, d'épinette, de genièvre et probablement de sapin. Vous utilisez les nouveaux conseils frais au printemps. J'ai utilisé pour sécher les pointes d'épinette pour une utilisation ultérieure. Il fait un thé légèrement acide avec une légère saveur de pin. C'est bon avec un peu de miel. Quant à toute toxicité, je ne sais pas. De nombreux aliments que nous utilisons normalement présentent certains niveaux de toxicité. S'il y a de la toxicité, je soupçonne que ce serait dans les aiguilles matures qui ont des niveaux plus élevés d'aromatiques. On m'a appris quand j'étais jeune que vous n'utilisez que la nouvelle croissance, les pointes vert vif au printemps. J'ai grandi dans le Pacifique Nord-Ouest, fils d'un bûcheron itinérant et j'ai appris ce que je sais surtout de ma famille. À noter, vivant actuellement au Nouveau-Mexique, J'ai des amis Navajo qui utilisent le genévrier et le cèdre de l'Ouest pour le thé. Ils utilisent également des baies de genièvre comme assaisonnement dans des choses comme les ragoûts et le piment rouge, ainsi que la cendre de genièvre comme levain pour les pains rapides, que j'ai utilisés à bon escient. N'ayez pas peur du thé. Je suis toujours en vie et en assez bonne santé.


Les baies de genièvre sont vraiment assez largement utilisées comme épice et pour faire du gin.
millimoose

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@CareyGregory Les gens n'ont pas à expliquer les votes négatifs, et le vote positif pour équilibrer est une très mauvaise raison de voter positivement - j'espère que vous voulez dire que vous avez trouvé la réponse utile. Personnellement, je pense que c'est une réponse douteuse parce qu'elle tente de répondre à la question en disant (1) qu'elle ne m'a pas blessé, donc c'est sûr, et (2) je ne sais pas s'il y a une toxicité; c'est borderline pas une réponse.
Cascabel

@Jefromi Je n'ai pas dit que quelqu'un devait expliquer les votes négatifs, et oui, j'ai trouvé la réponse utile. Néanmoins, le commentaire a été supprimé car vous l'avez trouvé gênant.
Carey Gregory

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Le fait qu'il ne vous ait pas blessé ne signifie pas nécessairement qu'il est sûr. Cela pourrait être sûr. Ou cela pourrait vous avoir causé des dommages dont vous n'êtes pas au courant. Même les poisons mortels ne tuent pas nécessairement ceux qui les consomment. Voir LD-50 pour plus d'informations.
Fermi paradox

"Les vaches traitées avec des pointes de pin ponderosa ont avorté, avaient conservé des placentas avec endométrite, et ont développé des lésions rénales et neurologiques. Les animaux traités avec des pointes de pin sont également devenus anorexiques et déprimés, et ils ont avorté après 3-4 jours de traitement (environ 255 jours de la gestation). Les veaux avortés étaient petits, ont développé une dyspnée sévère et sont morts. La dépression a progressé en l'espace de 1 à 2 jours jusqu'à une parésie et une paralysie qui ont généralement touché les membres postérieurs de la manière la plus sévère. Mode sensible à la dose soupçonné. " ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8826003
Andrew Smart

2

J'ai lu sur un site de survie que vous faites bouillir les aiguilles ou l'écorce de cèdre blanc pour faire le thé. Mais cela laissera une surface huileuse au-dessus de l'eau lorsque vous aurez terminé. Le site dit simplement verser la partie supérieure pour enlever l'huile et tout ira bien. L'huile a des effets secondaires douloureux si vous la buvez car elle est toxique.


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Un «site Web de survie» ne semble pas être une source très fiable. Cela pourrait simplement exprimer l'opinion de quelqu'un qui a "essayé une fois et n'est pas mort", ce qui ne signifie pas qu'il est sûr. Vérifiez ce qu'est le LD-50 .
Fermi paradox

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Éloignez-vous du pin ponderosa! C'est toxique.


Oui. Tous les pins ont des qualités toxiques, le Ponderosa plus que la plupart.
Jolenealaska

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J'ai du mal à trouver un enregistrement de toute sorte d'arbre à feuilles persistantes nuisible à consommer avec parcimonie comme thé. de toute évidence, en faire trop a des conséquences néfastes.


Je ne suis pas d'accord. Certains poisons sont nocifs, même sur de petites quantités. Le fait que vous n'ayez rien trouvé suggérant que les arbres à feuilles persistantes soient nocifs ne signifie pas qu'ils sont sûrs.
Paradoxe de Fermi du
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