L'obtention d'un remboursement sur un site d'escroquerie ESTA me fera-t-elle figurer sur la liste noire des États-Unis?


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Un collègue a accidentellement acheté un ESTA américain sur un site frauduleux que je ne donnerai pas avec un lien, en le faisant payer 31 $. ( Le site officiel ne coûte que 14 $.) Comme la plupart des sites d'arnaque, le site lui a effectivement valu une ESTA, ils ont juste pris une grosse coupe.

Il aimerait demander un remboursement (le site promet une politique de remboursement de 30 jours), récupérer son argent et essayer à nouveau via le site officiel, mais l' ambassade américaine en Australie a déclaré:

Si vous pensez avoir été victime de violence, vous pouvez contacter votre banque ou votre compagnie de carte de crédit et contester les frais portés à votre relevé. Veuillez noter que si les frais de 14,00 $ soumis au gouvernement des États-Unis sont remboursés, l'approbation ESTA sera automatiquement refusée et les applications futures pourraient également être refusées .

17 $ ne valent pas la peine d'être inscrits sur la liste noire d'ESTA et de devoir demander des visas à la dure! Mais s’agit-il d’un «peut» bureaucratique au sens de «cela pourrait théoriquement se produire mais ne se produit jamais en pratique», ou «c’est ce qui va se passer et nous ne faisons que nous en vouloir»?

Mise à jour pour plus de clarté : la question de savoir s'il s'agit d'une fraude légale ou non est à côté de la question. Cette question demande si le fait de demander un remboursement peut réellement vous empêcher d’utiliser ESTA à l’avenir.

Résolution: Ils n'ont pas tenté de réclamer le remboursement.


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Un visa américain "papier" coûte 160 dollars, ce qui correspond à 10 remboursements de 16 dollars. Si les chances de figurer sur une liste noire sont supérieures à 10%, cela ne vaut tout simplement pas la peine.
JonathanReez soutient Monica

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Votre collègue a autorisé les frais de 31 $ lors de la commande de son ESTA, n'est-ce pas? Un rejet de débit de carte de crédit sert à annuler l'utilisation non autorisée d'une carte de crédit et à ne pas l'utiliser s'il vous arrive de trouver le même produit à un prix inférieur ailleurs ultérieurement.
Tor-Einar Jarnbjo

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@ Tor-EinarJarnbjo En tant que propriétaire d'entreprise, nous avons obtenu des rétrofacturations pour les choses les plus ridicules. Malheureusement, la banque reste toujours aux côtés du client, même s’ils ont clairement reçu le produit qu’ils avaient l’intention d’acheter. C'est devenu un remède pour les remords de l'acheteur ces derniers temps. = (
corsiKa

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@corsiKa Pas vrai! Parlant ici en tant que client qui a été brûlé par des entreprises qui (par exemple) prétendent à la compagnie de carte de crédit qu'elles n'ont pas reçu l'annulation avant la date limite mensuelle et ont la paperasse prouvant que vous aviez des frais mensuels autorisés auparavant. Et ceci pour un produit qui n’a pas été utilisé ou reçu pendant tout le mois pour un débit, la carte de crédit a fini par obtenir l’inversion du délai de rétrofacturation à 3 mois plus tard!

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@AaronHall Rien ne s'est passé, ils n'ont pas essayé de réclamer le remboursement.
Jpatokal

Réponses:


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Le site officiel du gouvernement des États-Unis recommande de contester le montant supérieur à 14 USD (bien que cela compromette vos futures visites) :

https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/1164/kw/esta/p/0/c/0

On m'a facturé plus de 14 $ pour avoir soumis ma demande ESTA, que dois-je faire?

Un certain nombre de tiers ayant créé des sites Web facturent des frais pour le dépôt de votre demande en votre nom. Si vous avez utilisé l'un de ces sites tiers, nous vous suggérons vivement d'utiliser votre numéro de référence pour confirmer auprès du site officiel du gouvernement des États-Unis afin de vous assurer que votre ESTA figure bien dans notre système. Nous vous recommandons de le faire car nous n'avons aucun moyen de savoir si les informations qui nous ont été transmises via le site Web d'un tiers sont exactes. Si ce n'est pas le cas, vous pouvez avoir un problème lorsque vous arrivez aux États-Unis.

...

Le CBP ne peut pas rembourser l'argent que vous avez versé sur un site Web tiers. Toutefois, si vous pensez avoir été victime, contactez votre banque ou votre compagnie de carte de crédit et demandez le remboursement de tout montant supérieur à 14 USD requis par le gouvernement des États-Unis en contestant le complément. frais sur votre déclaration.

En gris standard sur le texte bleu foncé au bas de la page de couverture de l'escroc: "Clause de non-responsabilité: ESTA.US est un site Web d'informations privé non affilié au gouvernement des États-Unis." On peut se demander si cela crée vraiment une valeur pour quiconque, mais un ventouse naît à chaque minute. Le site Web officiel est suffisant pour le travail gouvernemental: https://esta.cbp.dhs.gov/esta mais il ressemble à une URL de phishing - le faux site a un aspect encore plus officiel / professionnel.

Le site du gouvernement américain semble soutenir l'idée que ces personnes sont victimes d'une arnaque et que ces sites ne créent aucune valeur supplémentaire. J'espère qu'il récupère son argent en contestant le montant de plus de 14 $.

Comment peut-il empêcher exactement le fraudeur de réagir à la rétrofacturation partielle en soumettant lui-même la rétrofacturation aux 14 dollars envoyés au gouvernement? Le site indique que de mauvaises choses vont arriver "si les frais de 14,00 $ soumis au gouvernement américain sont remboursés" mais ne fournit aucune information sur la manière d'empêcher que cela se produise.

Je ne suis pas avocat, mais j'ai une formation en droit des affaires. Ce que je suppose, en fonction du contexte, est que l’intermédiaire ouvre le compte en se faisant passer pour un particulier, ce qui est contraire aux conditions de service du site du gouvernement des États-Unis.

Si l'intermédiaire tente de facturer au gouvernement, le problème semble se poser entre l'intermédiaire et le gouvernement, puisque le demandeur a suivi les conseils du gouvernement.

Je pense qu'il est très peu probable que le gouvernement, sachant qu'il existe un intermédiaire de mauvaise foi et fournissant des conseils, pénalise ensuite un demandeur qui l'a suivi. Cependant, voir la réponse ci-dessous - il semble que nos bureaucrates à courte vue du gouvernement préféreraient que vous économisiez 17 dollars et compromettiez vos futures visites plutôt que de visiter, injecter de l'argent dans notre économie et créer des emplois.

J'ai soumis cette question sur le site officiel du gouvernement. Nous verrons ce qu’ils diront après quelques semaines de réponse.


Voici leur réponse par email:

Réponse par courrier électronique (agent du CBP ESTA) 01/09/2015 14h05 Bonjour,

Si la société avec laquelle vous aviez soumis ESTA annule les frais avec ESTA après avoir annulé les frais avec eux, cela entraînera une facturation.

Si vous avez facturé plus de 14 USD par application, vous avez accédé à un site Web tiers. Une entreprise tierce facture des frais pour soumettre une demande ESTA en votre nom au site Web officiel. Ces entreprises et sites Web demandant des frais supplémentaires ne sont ni endossés, ni associés, ni affiliés de quelque manière que ce soit au Department of Homeland Security ou au gouvernement des États-Unis. Si un avertissement indique que le site n'est pas affilié au gouvernement des États-Unis, le gouvernement des États-Unis ne peut rien faire. Le site Web officiel ESTA du gouvernement des États-Unis est: https://esta.cbp.dhs.gov/esta

CBP ne peut pas rembourser l'argent que vous avez payé à un site Web tiers. Toutefois, si vous pensez avoir été victime de violence, contactez votre banque ou votre compagnie de carte de crédit et demandez le remboursement de tout montant supérieur à 14,00 USD requis par le gouvernement américain en contestant les frais supplémentaires facturés sur votre relevé.

Cependant, gardez à l'esprit que tout blocage du paiement de la transaction de paiement des frais de demande ESTA avec votre carte bancaire ou de carte de crédit pouvant entraîner par inadvertance le retrait des frais pour l'une de vos précédentes demandes ESTA - entraînera un refus automatique de votre compte ESTA actuel. . Le compte sera alors enregistré en tant que "débit de facturation" et compte incomplet. Cela signifie que vous ne pourrez PLUS demander de nouveau pour une nouvelle ESTA et toutes les applications ESTA ultérieures seront refusées.

Vous pouvez continuer à surveiller l'application jusqu'à la date du voyage pour voir si elle continue d'être approuvée. Si vous souhaitez demander une nouvelle ESTA pour vous sentir à l'aise, vous pouvez également le faire. la décision vous appartient entièrement et nous ne pouvons vous conseiller d’une manière ou d’une autre.

Pour surveiller votre application, suivez ces instructions:

Veuillez vous rendre sur ce site https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

  1. Faites défiler vers le bas de la page et cliquez sur le bouton "Récupérer l'application" sur le côté droit (zone grise avec lettres noires)
  2. Cliquez sur le bouton "Récupérer une application" sur le côté gauche (zone grise avec lettres noires)
  3. Mettez votre numéro de passeport
  4. Mettez votre date de naissance
  5. Mettez le numéro de demande que vous avez reçu à gauche (je connais le numéro de demande) VOUS N'AVEZ PAS à renseigner les informations à droite si vous connaissez le numéro de demande. Si vous ne connaissez pas le numéro de demande, vous devrez remplissez les informations à droite.
  6. Cliquez sur Continuer

Respectueusement, PM ESTA

Et ils ont en outre marqué l'affaire comme "résolue":

Question de référence # 150901-001607
Sujet niveau 1:
Programme de dispense de visa et de visa ESTA Sujet niveau 2: J'ai des problèmes d'ordinateur / de paiement.
Date de création: 09/01/2015 à 11:52
Dernière mise à jour: 09/01/2015 à 14:05
Statut: Résolu

Au début de l'email que j'ai reçu le même jour,

Récemment, vous avez demandé une assistance personnelle à notre centre de support en ligne. Vous trouverez ci-dessous un résumé de votre demande et de notre réponse.

Si ce problème n'est pas résolu de manière satisfaisante, vous pouvez le rouvrir dans les 7 prochains jours.

Merci de nous permettre de vous rendre service.

Peut-être que quelqu'un d'autre peut aller plus loin que moi avec cette bureaucratie, compte tenu de mon temps limité.


Comment peut-il empêcher exactement le fraudeur de réagir à la rétrofacturation partielle en soumettant lui-même la rétrofacturation aux 14 dollars envoyés au gouvernement? Le site indique que de mauvaises choses vont arriver "si les frais de 14,00 $ soumis au gouvernement des États-Unis sont remboursés", mais ne fournissent aucune information sur la manière d'empêcher que cela se produise.
Random832

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@ Random832 Je leur ai posé précisément votre question, j'attends une réponse dans les 2-3 prochaines semaines: "Merci d'avoir posé votre question. Utilisez ce numéro de référence pour le suivi: # 150901-001607 IMPORTANT! En raison de la forte demande, notre réponse moyenne le temps pour les courriels a augmenté à 2-3 semaines de travail. Si vous avez besoin d'aide immédiate ou si vous avez une question urgente, veuillez nous contacter au 1-877-227-5511 ou au (202) 325-8000. Merci! "
Aaron Hall

@ Random832: L'escroc a probablement utilisé un autre CC afin que le véritable site ESTA puisse facturer 14 $. Indépendamment de ce que font les victimes , l’escroc peut faire une rétrofacturation de ces 14 $. L'escroc ne perd pas beaucoup, car il ne sera pas touché par l'interdiction ESTA. Les deux rejets de débit sont effectivement indépendants.
MSalters

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@MSalters - N’est-il pas alors incroyablement téméraire de la part de l’ambassade de recommander aux gens de faire quelque chose qui rende les arnaqueurs fâchés contre eux, quand les arnaqueurs ont le pouvoir de les mettre sur la liste noire?
Random832

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Pourquoi un .gov "ressemble à une URL de phishing"? La plupart des URL fédérales que j'ai vues étaient similaires à celle-ci (par exemple, subagency.parentagency.gov). Le problème est que beaucoup de personnes en dehors des États-Unis ne réalisent probablement pas que le gouvernement américain utilise .gov plutôt que nous (comme le font de nombreux autres pays.) Je ne pense pas avoir jamais entendu parler d'un site de phishing utilisant un tel site. Le seul moyen de résoudre ce problème serait de compromettre un serveur gouvernemental existant pour héberger la page de phishing. Vous ne pouvez pas simplement obtenir une adresse .gov pour votre serveur.
Reirab

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Il souhaite contester les frais de carte de crédit, récupérer son argent et essayer à nouveau via le site officiel

Les litiges relatifs aux cartes concernent des frais frauduleux non autorisés et non des achats. Si votre ami a autorisé l'achat et a ensuite reçu la marchandise, je ne vois aucun élément lui permettant de contester les frais.

La situation de votre ami est identique à celle de quelqu'un qui a acheté quelque chose dans un magasin local à X $, puis l'a trouvé moins cher en ligne et veut maintenant récupérer l'argent, afin de pouvoir l'acheter à un prix inférieur.

Je ne voudrais pas risquer des conséquences possibles de plus de 17 dollars, mais plutôt en faire une expérience et passer à autre chose; en particulier si vous considérez que vous risquez de perdre votre revendication et que vous êtes ensuite signalé.


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Je ne suis pas d'accord sur l'utilisation du mot "victimes", il a volontairement choisi ce site plutôt que le site officiel. Alors, comment se fait-il qu'il soit victime?
Nean Der Thal

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Si un site qui n'est pas un site Web officiel du gouvernement prétend être un site Web officiel du gouvernement, c'est de la fraude pour moi. @NeanDerThal: Il ne l'a pas choisi sciemment, et donc pas volontairement, par rapport au site Web du gouvernement, car il prétend être le site Web du gouvernement.
gnasher729

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Ce n'est pas une fausse représentation. Cela est dit en bas et cela ne ressemble pas au site officiel . Le gouvernement américain devrait cependant fournir www.esta.gov!
Andrew Leach

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@ AndrewLeach Si vous n'avez pas vu le site officiel, comment êtes-vous censé savoir que cela ne ressemble pas à ça? Et les petits caractères sont très petits et gris.
Jpatokal

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@NeanDerThal Le service offert (l'envoi de vos documents ESTA pour vous) n'est pas celui que le gouvernement américain permet aux entreprises de faire (les conditions de service du site Web exigent que les informations soumises soient les vôtres). Ainsi, le site Web ne peut légalement effectuer le travail qu’il prétend accomplir (même si vous lisez en petits caractères), et il a frauduleusement indiqué qu’il pourrait (même si vous lisez les petits caractères). Alors oui, "victime" est tout à fait approprié même si vous croyez que les consommateurs sont responsables à 100% de la lecture de tous les petits caractères, même cachés.
KRyan
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