Quelle pourrait être la raison de ces artefacts en forme de bloc dans le ciel bleu?

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J'utilise le Huawei P10 avec son appareil photo Leica.

Récemment, j'ai remarqué de grands artefacts en forme de bloc très visibles dans le ciel. Ces artefacts sont présents sur certaines images, mais pas sur tous, et ils sont déjà présents sur les photos avant de les éditer.

Voici quelques exemples:

Cette photo a été prise avec 1/978 secondes, f / 2.2, ISO 50, résolution réglée sur 8 MP:

Cette photo a été prise avec 1/1220 secondes, f / 2.2, ISO 50, résolution 8 MP:

Prise avec 1/797 secondes, f / 2.2, ISO 50, résolution 8 MP:

Notez comment les artefacts suivent le contour des arbres.

Quelle pourrait être la raison de tels artefacts? Quelque chose avec le matériel de la caméra est-il incorrect? Ou est-ce un mauvais post-traitement par l'application appareil photo?

Comme je l'ai dit, les artefacts se produisent sur certaines photos, mais pas sur tous. Les images où elles n'apparaissent pas sont très fines et ont un ciel lisse.

MODIFIER

Voici une bonne image pour comparaison. Je l'ai pris juste 1 minute après la première des photos ci-dessus. Le champ brun sur le côté gauche est le même que le champ au premier plan de la première image ci-dessus.

Dans cette image, le ciel est rendu correctement, il n'y a aucun de ces artefacts. Et essentiellement la même scène, prise juste 1 minute après celle ci-dessus qui contient les artefacts.

Ceci a été pris avec 1/952 secondes, f / 2.2, ISO 50, résolution 8 MP.

Alors, est-il probable que ce soit un problème de capteur, si certaines images sont toujours complètement correctes?

EDIT 2

J'ai pris quelques photos supplémentaires et j'ai finalement découvert la cause des artefacts: le zoom numérique . Toutes les photos prises sans zoom sont correctes, et la plupart (mais pas toutes) avec n'importe quel niveau de zoom ont ces artefacts.

Le Huawei P10 possède en fait, ce qu'il appelle, un zoom hybride 2x , un zoom numérique qui est censé permettre le niveau de détail d'un zoom optique jusqu'à un niveau de 2x, au moyen de deux objectifs distincts. Je ne sais pas exactement comment cela fonctionne, mais il semble y avoir quelque chose de mal dans l'implémentation actuelle.

Comme mentionné, toutes les photos prises sans ce zoom hybride sont correctes, donc le bug doit être dans l'implémentation de ce zoom. Je vais essayer de signaler cela à Huawei (numéro de build VTR-LR29C636B151).

artifacts smartphone sky

— weibeld
source

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La caméra a-t-elle des possibilités brutes? Prenez une photo en raw et une en jpeg pour confirmer qu'il s'agit d'artefacts jpeg (ou non)

— PlasmaHH

N'avez-vous pas redimensionné ou recompressé l'image? Les images téléchargées sont-elles des copies bit à bit exactes de ce que la caméra a produit? Il est étrange que les limites des artefacts ne soient pas alignées avec les limites réelles des blocs JPEG. --- Veuillez vérifier si des artefacts similaires peuvent apparaître lors de la prise de vue en RAW et vérifiez également les artefacts lors de l'enregistrement des photos à la résolution native de l'appareil photo. Je pense qu'elle est supérieure à la résolution des images ci-dessus - 1632 x 1224.

— pabouk

Il pourrait y avoir quelque chose de cassé dans les algorithmes de balance des blancs automatique qui ne peut pas décider de la température de couleur du ciel car elle est presque la même partout. Il serait intéressant de voir quel composant d'espace colorimétrique RVB ou RAW est principalement / exclusivement affecté par le bogue logiciel probable. Cela pourrait être une panne de régulateur de tension exotique, mais posez des questions à ce sujet sur l'électronique.

— KalleMP

@pabouk La résolution d'origine produite par la caméra était de 3264x2448 (8 MP), j'ai redimensionné les images de 50% pour les télécharger ici. J'ai découvert que le problème est dû au zoom hybride de l'appareil photo, qui semble fonctionner en combinant les informations des deux objectifs et capteurs séparés du téléphone. Fait intéressant, à la résolution native de 20 MP de l'appareil photo principal et en mode RAW, le zoom hybride est désactivé, donc le problème ne se produit pas là.

— weibeld

@weibeld Il y a donc probablement une faille dans l'algorithme qui combine l'image des deux caméras pour le zoom hybride. --- Indépendant - Une chose positive est que lorsque vous décomposez l'image en HSV, le canal de teinte n'est pas affecté, vous pouvez donc corriger les artefacts uniquement dans les canaux de saturation et de valeur.

— pabouk

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Je dirais que cela pourrait en fait être une erreur de capteur (ou un bug de firmware).

Ma raison de soupçonner cela plutôt que les artefacts JPEG ou les bandes est que le ciel environnant a exactement le même gradient mais est rendu correctement. De plus, les artefacts JPEG auraient tendance à être remarqués dans les zones plus détaillées, mais ceux-ci ont fière allure.

Si cela ne se produit que dans de grandes zones plates comme cet exemple de ciel, cela peut être un bogue dans le codec JPEG du micrologiciel de l'appareil photo. Il peut ignorer des blocs de codage basés sur une estimation qu'ils ne contiennent aucun détail, mais cet algorithme de saut peut être trop empressé. Ou, comme cela se produit dans une partie hautement saturée de l'image, cela peut être un problème dans la conversion de l'espace colorimétrique interne de l'appareil photo. Quoi qu'il en soit, cela ne devrait pas se produire dans un appareil photo normal.

Si une corruption comme celle-ci se produit quel que soit le contenu et a toujours tendance à se trouver dans la même zone du capteur, je soupçonne une défaillance du capteur matériel.

S'il a un mode RAW, cela peut vous donner plus d'informations sur l'origine de ce problème, mais ne vous aidera probablement pas à le résoudre, malheureusement ...

— thomasrutter
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Je pense que la corruption dépend du contenu, car je n'ai pas vu le problème sur les photos avec autre chose que du ciel bleu en haut. Sur certaines images, les artefacts suivent même les contours du contenu non céleste. Certaines images sont correctes, comme on le voit dans EDIT de la question. Donc, cela ne devrait pas être un bug matériel. Il est également bon de savoir qu'il ne s'agit pas d'artefacts de compression JPEG typiques ni de bruit de bande. Je pense également que, comme vous le dites, le problème peut être lié au micrologiciel ou à l'application de l'appareil photo, peut-être qu'une optimisation interne a mal tourné, probablement introduite par une mise à jour logicielle.

— weibeld

Cela pourrait également être dû à un autre algorithme dans le pipeline. Les algorithmes de réduction du bruit ont tendance à avoir des problèmes dans le ciel en raison de gradients lisses rendant les petits changements beaucoup plus visibles. Ou il peut s'agir d'une fusion d'image qui ne fonctionne pas correctement pour le HDR ou la stabilisation. Je ne sais pas exactement ce que fait le pipeline SW dans ce téléphone.

— Leo

1

Les photos problématiques publiées montrent également une netteté extrême, donc si la bonne photo a été prise avec les mêmes paramètres de post-traitement, cela indique également un bug.

— Yorik

J'accepte cette réponse, car elle se rapproche le plus du problème réel, voir EDIT 2 de la question.

— weibeld

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Probablement un problème matériel, tbh. Cela ressemble à un bruit de ramassage décalé intermittent sur les lectures de la ligne du capteur - pourrait être un mauvais travail de soudure sur la carte mère, un capteur feuilleté, peu importe.

— J ...

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Ceux-ci ressemblent à des artefacts de compression JPEG, probablement causés par le choix d'un paramètre de qualité inférieure dans les paramètres de l'appareil photo. Sur de nombreux appareils photo, il existe par exemple un mode JPEG fin et un mode SuperFine, ou quelque chose de similaire. Sélectionnez l'option de meilleure qualité, ou mieux encore, prenez des photos RAW ...

— Twalberg
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1

C'est l'appareil photo du smartphone du Huawei P10, qui a été co-fabriqué par Huawei et Leica. Il ne semble pas y avoir de paramètre pour le mode de compression JPEG. RAW est possible, mais signifie plus de travail de post-traitement. Je ferai une expérimentation dans quelles circonstances les artefacts se produisent, et dans quels cas pas. Cela pourrait-il avoir quelque chose à voir avec la résolution, que je prenne 8 MP ou 20 MP?

— weibeld

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@weibeld S'il n'y a pas de paramètres de compression JPEG, pensez à rechercher les mises à jour logicielles pour le téléphone. On dirait un progiciel FUBAR pour accompagner cet appareil photo.

— Calyth

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@Calyth Je peux essayer avec une autre application d'appareil photo et voir si des artefacts s'y produisent.

— weibeld

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Je pense que c'est un hareng rouge. Cela ressemble à des artefacts JPEG à première vue, mais ils sont sur une granularité complètement fausse.

— Michael Borgwardt,

4

S'ils sont des artefacts de compression, cela ressemble plus à un bogue dans la routine d'encodage qu'inhérent à la structure jpeg. J'ai vu des choses similaires en m jpeg à des fréquences d'images élevées (pour le processeur bon marché), en particulier les blocs sur deux ou trois échelles de longueur

— Chris H

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En les analysant avec ULead Photoimpact et en expérimentant simplement la luminosité / contraste / gamma, je vois des artefacts assez inhabituels et je note de nouveaux artefacts. En effet, sur votre première image, il y a un mirage Fata Morgana faible mais assez visible juste au-dessus du contour de la colline dans ce qui à première vue ressemble simplement à un nuage mince.

Je note également que les bords des phénomènes ne sont pas clairement définis (c.-à-d. Mous) et, dans certains cas, légèrement décalés à la verticale, ce qui a tendance à se prémunir contre le matériel / micrologiciel et, dans une large mesure, même les artefacts de compression.

La propagation du bruit est différente entre les deux images défectueuses et la bonne image (lors de la liquidation du contraste à 100% et de la réduction de la luminosité), ce qui me suggère qu'un processus s'est définitivement produit, peut-être quelque chose d'aussi subtil que l'antibougé, l'exposition automatique ou quelques modifications involontaires.

Ces deux photos montrent que .. .. (les deux -50% lumineux, 100% contr. Développez l'image pour voir à quel point la première est globalement plus polyédrique que la seconde).

Enfin, il y a des artefacts extrêmement faibles même sur l'image finale.

Conclusion - édité (involontairement je suppose, probablement par un post-processus indésirable), ou mirage .

Gardez l'appareil photo .. il pourrait essayer de vous dire quelque chose.

— www-0av-Com
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Grande analyse! J'ai posté une nouvelle photo avec particulièrement de nombreux artefacts, et là vous pouvez voir comment les corruptions suivent le contour de la zone adjacente à détails élevés (arbres). Le problème semble être lié au zoom hybride de la caméra, qui fonctionne en fusionnant deux images distinctes. Donc, apparemment, il y a un défaut dans l'algorithme de combinaison d'images.

— weibeld

@weilbeld - Oh wow! Cela explique cela .. Oui, cela m'a fasciné alors j'ai dû y creuser ....

— www-0av-Com

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Je viens d'appeler le support Huawei - ils m'ont dit que c'était une erreur matérielle et devait être vérifié dans le centre de réparation. J'ai un P10 ici avec exactement les mêmes artefacts dans le ciel.

— raZilein
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Bon à savoir. Huawei m'a dit la même chose, et que cela est couvert par leur garantie.

— weibeld

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Les photos ont-elles été prises à l'air libre? Ils ressemblent à des reflets provenant d'un auvent ou du toit d'un véhicule.

— asrgwgawegawe
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Oui, ils ont tous été pris à l'air libre. Et seuls certains ont ces artefacts, peut-être 50% des images avec un ciel bleu clair.

— weibeld

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Je pense que parce que les bordures sont parfaitement parallèles aux bordures des photos, il est plus probable que ce soient des artefacts, et non ce que vous avez décrit.

— Karlo du

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Cela se produit-il également avec des photos en basse lumière? Est-ce que cela se produit uniquement en haut des photos? Cet appareil photo / téléphone a-t-il toujours produit des photos comme celle-ci ou s'agit-il d'un problème qui est apparu juste après avoir utilisé le téléphone pendant un certain temps? Si oui, à la dernière question, avez-vous essayé d'essuyer le téléphone et de le configurer comme nouveau? (ne pas restaurer à partir d'anciennes données car quelque chose peut être corrompu). Comme Twalberg l'a dit ci-dessus, il semble qu'il s'agisse d'artefacts de compression JPEG. Cependant, pourquoi le motif n'a pas traversé le ciel horizontalement vers la gauche, je ne sais pas. Le ciel dans cette zone semble être la même gradation de bleus que là où les "artefacts" sont apparus. Je crois que si c'était vraiment des artefacts de compression JPEG, cela aurait été appliqué à la photo entière et pas seulement aux endroits sélectifs. Sur cette note, je suis prêt à parier là-bas »

— pat.giacobbe
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En fait, j'ai réalisé ce problème pour la première fois il y a une semaine, et dans les photos précédentes avec un ciel bleu, je ne vois pas ces artefacts. Dans les photos en basse lumière, comme les couchers de soleil, cela ne se produit pas non plus (jusqu'à présent). Cela se produit toujours près du haut des photos, et jusqu'à présent uniquement dans les photos qui ont un ciel bleu homogène en haut. Cependant, pas dans tous comme on le voit dans l'EDIT de ma question. Je ne sais pas si l'application appareil photo a été récemment mise à jour, mais ce serait une explication possible, que les problèmes ont été introduits par une mise à jour logicielle.

— weibeld