Pourquoi mon objectif grand format est-il tellement plus petit (en longueur) que mon objectif 35 mm?


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En général, j'ai constaté que lorsque la distance focale des objectifs 35 mm (ou APS-C) augmente, la longueur physique de l'objectif augmente également. Cependant, mon objectif grand format est beaucoup plus fin que les autres objectifs 35 mm de distance focale équivalente. Voici une photo:

Deux lentilles

L'objectif grand format est un Wollensak Raptar 135 mm f4,7, et il ne dépasse pas 5 cm de long. L'objectif à côté (quoique légèrement injuste car il s'agit d'un zoom) est un zoom téléobjectif Sun, 85mm-210mm f3.8. En général, tous les objectifs grand format semblent avoir une longueur plutôt réduite. Pourquoi est-ce?


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Assurez-vous que vous faites l'équivalent de l'objectif des pommes et des oranges lorsque vous comparez entre les formats de caméra. Un objectif au format «normal» de X mm dans un format peut être équivalent à un téléobjectif dans un autre format. Quels sont les champs de vision entre les deux objectifs / formats que vous demandez? Sont-ils équivalents dans le champ de vision?
JS.

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@JS. Vous ne devez pas comparer les focales «équivalentes». Ces deux lentilles ont des focales physiques réelles de 135 mm et 85-210 mm respectivement, mais diffèrent considérablement dans leur apparence physique, ce que demande l'OP. Vous pouvez presque ignorer le format des appareils photo auxquels ils sont conçus pour s'adapter - leurs focales sont une caractéristique inhérente aux objectifs.
Steve Ives

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Ce n'est pas petit du tout. Vous avez juste oublié de compter au loin pour filmer l'avion. Dans les deux cas.
Agent_L

Réponses:


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La distance focale est la distance entre le centre (théorique) de l'objectif et le plan de l'image. Sur l'appareil photo grand format, il y a beaucoup plus d' appareil photo entre l'objectif et le film.

Les lentilles sont également souvent relativement simples - il n'est pas nécessaire d'avoir un mécanisme de mise au point dans la lentille elle-même, par exemple.

@osullic donne l'exemple du Schneider PC TS Makro-Symmar 90 mm f / 4,5 pour 35 mm et Schneider 90 mm f / 4,5 Apo Digitar N pour grand format. Ils semblent avoir une conception optique similaire (six éléments en quatre groupes), ce qui est particulièrement intéressant, car le premier est un objectif à inclinaison / décalage . L'inclinaison vous permet de modifier l'angle du plan focal pour des effets de profondeur de champ; shift change l'apparence des lignes parallèles. Comme pour la mise au point, l'inclinaison et le décalage sont tous deux réglables en grand format par des ajustements à la caméra .

Donc, en gros, avec 35 mm, une grande partie de ce qui serait dans l'appareil photo en grand format est déplacée vers l'objectif , ce qui bien sûr rend l'objectif plus grand.


désolé, cela ne semble pas très convaincant pour expliquer pourquoi il y a une si grande différence de longueur.
Alex

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Pourquoi pas? La plus grande partie de l'énorme différence vient de votre - comme vous le dites - comparaison inégalée. Votre objectif Wollensak est de conception Tessar relativement compacte, avec seulement quelques éléments et aucune complication; à partir d'une recherche rapide, le zoom de marque Sun semble avoir 12 éléments dans 9 groupes.
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Donc, si je comprends bien cette réponse, il est possible de prendre les mêmes éléments d'un objectif grand format et de l'utiliser sur un appareil photo 35 mm, mais il faudrait le remplir avec beaucoup de baril pour lui donner la focalisation requise sur la distance de bride?
Alex

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@Alex Right - et je pense que c'est presque littéralement ce que nous voyons avec les deux exemples d'objectifs. La distance focale de la bride des objectifs de petit format est fixée pour la monture d'objectif. Pour le grand format, il varie pour chaque objectif (et est généralement proche de la distance focale de chaque objectif). À cette distance, l'objectif sera focalisé à l'infini; étendre davantage pour se concentrer plus près. Ainsi, plutôt qu'un simple canon fixe, vous voudrez peut-être utiliser un soufflet ou un mécanisme hélicoïdal.
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En fait, voici un tutoriel pour créer un adaptateur de bricolage avec inclinaison et décalage en utilisant le caoutchouc d'un piston de toilette comme soufflet.
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Jetez un œil à ces deux objectifs Schneider qui ont tous deux une distance focale de 90 mm:

La première a une couverture pour le format "35 mm", la seconde pour le grand format. Je ne suis pas sûr, mais je pense que la principale raison de la différence de taille est le fait que l'objectif grand format est un design "plus simple", c'est-à-dire moins d'éléments / groupes. La raison pour laquelle un objectif grand format peut utiliser une conception plus simple est la distance entre la carte d'objectif et le plan du film - l'objectif n'a pas besoin de projeter la lumière à des angles extrêmes sur son élément arrière, alors qu'un objectif de format 35 mm doit le faire, et nécessite donc une conception plus complexe. En outre, le fait que le grand format soit beaucoup plus grand que le format 35 mm pourrait avoir quelque chose à voir avec cela; comme le format 35 mm est plus petit, toute distorsion / imperfection est "agrandie" à un degré beaucoup plus élevé, donc plus d'éléments sont incorporés pour corriger toute distorsion / aberration optique.


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Il s'agit d'une comparaison atypique, car votre exemple d'objectif 35 mm est en fait un objectif inclinable. En fait, d'après les spécifications, il semble que ce soit probablement la même lentille optiquement dans un boîtier différent. Si vous regardez la vue de face , vous pouvez voir que l'élément avant est profondément encastré dans le canon.
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Après réflexion, je pense que cela en fait un excellent exemple. Pour les grands formats, vous effectuez la mise au point, l'inclinaison et le décalage avec le boîtier de l'appareil photo. Pour 35 mm, tout cela doit être déplacé vers l'objectif .
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Quelques points à considérer (en ajoutant principalement à la réponse de mattdm):

Un objectif Nikkor 2.8 de 135 mm à mise au point manuelle dans une monture F mesure environ 91,5 mm de long, et en regardant un dessin de l'objectif, la plupart des éléments optiques sont à l'avant. Donc, une comparaison avec un objectif zoom n'est pas vraiment juste - c'est un objectif beaucoup plus compliqué.

À strictement parler, un téléobjectif est un téléobjectif conçu pour être plus court que sa distance focale, sinon un objectif de 500 mm sur un reflex serait principalement un gros tube vide avec des éléments optiques à la fin. La conception du téléobjectif permet à l'objectif d'être plus court mais nécessite plus d'éléments optiques. Dans une caméra de vue, ce type de construction n'est normalement pas nécessaire car le soufflet de la caméra peut s'étendre ou se contracter pour répondre aux besoins d'une large plage de focales (et de distances de mise au point).

Voir également:

https://en.wikipedia.org/wiki/Telephoto_lens

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/135mmnikkor/135mm28.htm


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Le mot lentille vient du latin, en forme de graine de lentille. Il s'agit d'un disque qui dépasse des deux côtés, nous appelons cette forme de lentille, convexe - convexe. Une seule lentille convexe transparente convexe fera l'affaire. Nous chargeons l'objectif de la caméra de recueillir des rayons lumineux formant une image à partir d'un monde en trois dimensions (objet à différentes distances) et de projeter leur image sur une surface plane sensible à la lumière. Nous demandons à la lentille d'agrandissement de recueillir des rayons de formation d'image à partir d'un objet plat (négatif / diapositive) et de projeter cette image sur une surface plane sensible à la lumière. Les deux tâches sont similaires mais les différences sont profondes.

Le désir du fabricant de lentilles est une lentille qui projette une image fidèle. Cela n'a jamais été réalisé. Chaque objectif jamais fabriqué ne donne pas une image fidèle car l'objectif est un guide d'ondes qui modifie le trajet des ondes lumineuses. Nos objectifs pour appareil photo et agrandisseur sont des objectifs convergents. Les rayons lumineux traversent la lentille et leurs trajectoires sont modifiées. Les rayons lumineux émergent, traçant un cône de lumière. Désolé de signaler que certains de ces rayons redirigés ne parviennent pas à atteindre leur cible. Ces erreurs sont appelées aberrations du latin pour déviation.

Il existe sept aberrations majeures des lentilles. Cinq sont indépendants de la couleur de la lumière, deux sont basés sur la couleur des rayons de formation d'image.

  1. Aberration sphérique - Différences entre le centre de la distance focale de la lentille et le bord de la lentille.
  2. Coma - Image d'objets circulaires avec une queue sombre comme une comète,
  3. Astigmatisme - Les rayons horizontaux et les rayons verticaux ont une distance focale différente.
  4. Distorsion - Images d'un objet carré avec une forme de baril ou de coussin.
  5. Courbure de champ - L'image du projet n'est pas plate, il est préférable de la projeter sur une surface courbe.
  6. Aberration chromatique - Longitudinale - L'emplacement de l'image est fonction de sa couleur.
  7. Aberration chromatique - Transvers - Longueur focale de chaque couleur différente.

Le fabricant de lentilles s'efforce d'atténuer ces sept aberrations. Il / elle utilise des lentilles de forme différente et un mélange de verre de densité différente. L'objectif de la caméra chargé d'imaginer un monde incurvé sur un plat, et l'objectif d'agrandissement chargé de travailler plat à plat posent différents problèmes.

Certains éléments de lentille sont cimentés ensemble, certains sont espacés de l'air. L'espace d'air entre le verre a également la forme d'une lentille. Les espaces aériens agissent comme un élément de lentille en verre lorsque leur largeur fait partie de la formule de la lentille. La distance focale est la distance entre le nodal arrière et l'image lorsque l'objectif est en train d'imager un objet à l'infini. Le back-focus est la distance de l'objectif au plan de l'image. Plusieurs fois, l'objectif de la caméra doit avoir une mise au point arrière plus longue pour tenir compte des considérations mécaniques. Le nodal arrière est ainsi décalé vers le corps de la caméra. Il tombera probablement dans l'air derrière l'objectif. Inversement, pour rendre un téléobjectif moins maniable, le canon est artificiellement raccourci en déplaçant le nodal arrière vers l'avant. Il peut même tomber dans l'air devant l'objectif. Ces changements dans le nodal arrière sont un art apprécié du fabricant de lentilles.

Les caméras miniatures ont des distances fixes entre la bride de la monture d'objectif et le plan focal. Souvent dans le chemin optique se trouvent des miroirs réflexes et des gadgets pour mesurer la lumière. La distance de mise au point arrière d'un objectif doit être ajustée de sorte que lorsque le barillet d'objectif est en train d'imager un objet à l'infini, le sommet du cône de lumière formant l'image embrasse simplement la surface du film ou du capteur. Les caméras grand format utilisent des soufflets qui permettent de positionner l'objectif près ou loin du plan du film. Pas besoin de déplacer le nodal arrière, un simple élément à trois éléments du Tessar dépasse généralement ce que le film doit être picturalement utile.


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Comment cela répond-il à la question?
Michael C

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Le souhait de l'OP est de justifier la différence de taille entre les objectifs nominalement similaires sur les appareils photo reflex numériques et les appareils photo grand format, dont aucun n'est mentionné ci-dessus. Je ne doute pas que vous ayez quelque chose à dire, mais je pense que vous avez oublié de le faire lors de la rédaction de votre réponse. Ça arrive parfois. Une révision et une révision judicieuses tenant compte de la question aideraient.
Caleb
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