Pourquoi les fabricants ont-ils cessé d'inclure des échelles DOF ​​sur les objectifs?


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Sérieusement pourquoi? Je le déteste et je déteste le mémoriser ou consulter mon application de téléphone pour la profondeur de champ de l'ouverture actuelle. Je le trouve tellement utile dans les vieux objectifs. L'aperçu DOF n'aide pas beaucoup car le viseur sera sombre lorsque vous avez une petite ouverture.

La deuxième question serait: existe-t-il un moyen de faire une suggestion à la fabrication pour la rapporter?


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D'accord! Ce serait bien d'avoir au moins la distance hyperfocale affichée. Bien sûr, calculer cela comme la distance focale et l'ouverture d'un changement d'objectif zoom nécessiterait un peu de calcul, ou une table de recherche dans le firmware.
DrMoishe Pippik

@DrMoishePippik Cela nécessiterait également de connaître la taille du moniteur (ou au moins la hauteur des pixels) sur laquelle l'image va être lue à 100%!
Michael C

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après presque un an de question, on dirait que ça revient peut-être. La nouvelle ligne Zeiss Batis a une échelle OLED DOF. Sony a également ajouté une bague d'ouverture sur leurs objectifs.
K ''

Réponses:


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Réponse courte: La révolution de la photographie numérique a pratiquement éliminé toute idée d'une taille d'affichage et d'une distance de visualisation standard. Les calculs de profondeur de champ sont toujours basés sur plusieurs variables, notamment la taille d'affichage et la distance de visualisation.


Tout d'abord, un mot sur ce qu'est la profondeur de champ et n'est pas:

D'une certaine manière, la profondeur de champ est une illusion. Il n'y a qu'un seul plan de focalisation. Tout ce qui se trouve devant ou derrière le point focal est flou à un degré ou à un autre. Ce que nous appelons DoF est la zone où les choses semblent, à nos yeux, comme si elles étaient au point . Ceci est basé sur la capacité de l'œil humain à résoudre certaines différences infimes à une distance particulière. Si le flou légèrement flou est plus petit que la capacité de notre œil à résoudre les détails, alors il semble être net. Lorsque vous agrandissez une partie d'une image en l'agrandissant ou en vous rapprochant d'elle, vous permettez à votre œil de voir des détails qui étaient auparavant trop rapprochés pour être vus par vos yeux comme des morceaux séparés de l'image.

Étant donné que les choses deviennent progressivement plus floues plus elles sont éloignées du point de mise au point, à mesure que vous agrandissez l'image, la profondeur de champ perçue se rétrécit à mesure que les points proches et éloignés où vos yeux peuvent résoudre les petits détails se rapprochent du plan de mise au point.

Les échelles DoF sur la plupart des objectifs supposent que la sortie provient d'un film / capteur de 36 mm x 24 mm sur une impression 8 x 10 vue à environ 10-12 pouces par une personne ayant une vision de 20/20. Si vous imprimez plus grand, cela diminue la DoF du même fichier image. Différentes tailles de capteur (et donc différents rapports de grossissement pour se retrouver avec la même taille de visualisation) changent également le cercle de confusion. Étant donné que le visionnage moderne des pixels est ce qu'il est, supposer que l'ancien CoC standard sur lequel les échelles de lentilles sont basées est très optimiste. Visualiser une image 20MP à 100% sur mon moniteur 23 "HD (1920x1080) équivaut à imprimer à environ 60 pouces par 40 pouces!

Étant donné que la profondeur de champ dépend de la taille et de la distance de visualisation ainsi que de l'acuité visuelle du spectateur, il est difficile pour un appareil photo d'indiquer la profondeur de champ s'il ne sait pas quelle sera la taille d'affichage de la photo. . Il en va de même pour les objectifs pouvant être utilisés avec différents appareils photo dotés de capteurs de tailles différentes. L'échelle DoF pour le même objectif sera différente pour un appareil photo APS-C que pour un appareil photo plein format. En supposant que le cercle de confusion standard utilisé pour une image produite avec un capteur 36x24 mm, affichée à 8 x 10 et visualisée à 10 pouces par une personne avec une vision de 20/20, prédira avec précision la DoF perçue pour la plupart des images est trop large sur le marché actuel. Pour cette raison, il n'a jamais été une priorité pour les utilisateurs et les concepteurs qui conseillent les principaux fabricants sur les fonctionnalités souhaitées dans les modèles à venir. La plupart des photographes de ces groupes sont suffisamment avancés pour avoir une idée des distances / focales / ouvertures qu'ils utilisent le plus et n'en voient probablement pas le besoin. Ils comprennent également comment utiliser des échelles de distance sur des lentilles suffisamment bien marquées pour être utilisables. Malheureusement, les lentilles avec une distance utilisable et des marquages ​​DoF semblent devenir de plus en plus rares. Cela semble indiquer que le marché en général n'exige pas une telle fonctionnalité.

Bien qu'il ne soit pas à huis clos, ces outils de DepthOfField master.com sont simples, faciles à utiliser et le prix est correct (gratuit). Notez que tous les résultats de DoF Master supposent une image de taille 8 x 10 vue à une distance de 10 pouces par une personne ayant une vision de 20/20. Si vous souhaitez tenir compte des différentes tailles et distances d'affichage, vous pouvez utiliser le calculateur de profondeur de champ flexible de Cambridge en couleur et cliquez sur Afficher avancé pour entrer ces variables.


"En supposant que ... est trop large sur le marché actuel" - vouliez-vous plutôt dire "trop ​​étroit"; c'est-à-dire couvrant un ensemble d'hypothèses plus petit que raisonnable?
un CVn

Je suppose que cela dépend de votre sémantique. En supposant que le cercle de confusion nécessaire pour un 8 x 10 couvrira la plupart des images est une hypothèse beaucoup plus large que la réalité actuelle. D'un autre côté, en supposant que 8 x 10 est la taille à laquelle la plupart des images sont vues, c'est une taille étroite.
Michael C

Ce qui est intéressant, c'est que les caméras Fuji X peuvent afficher la profondeur de champ sur une échelle électronique sur l'écran de la caméra. C'est à un niveau de résolution de pixels plus strict plutôt que le plus grand standard de cercle de confusion plus habituel qu'ils ont également mis à l'extérieur de leurs objectifs principaux. Je trouve certainement l'affichage DOF utile - et il permet de trouver facilement la distance hyperfocale pour les paysages, etc. La définition de DOF la plus utile dépend de l'utilisation pratique. De toute évidence, d'autres fabricants d'appareils photo sans miroir pourraient également afficher la DOF dans le viseur / l'écran arrière pour vous aider.
John

Comme vous l'avez noté, les chiffres que votre appareil photo vous donne sont considérablement différents de ceux que donnent les cartes DOF ​​traditionnelles pour les mêmes conditions, qui sont différentes des chiffres sur vos objectifs.
Michael C

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Le fait de ne pas inclure une échelle DOF peut rendre le barillet d'objectif plus petit et permet l'utilisation de différents mécanismes de mise au point tels que des moteurs linéaires au lieu de l'hélicoïde traditionnel (qui était l'endroit où l'échelle DOF était imprimée auparavant).

Il est moins important d'avoir l'échelle car vous pouvez obtenir un retour instantané sur ce qui est et n'est pas au point avec un appareil photo numérique, et les différences de nombre de mégapixels et de tailles de sortie rendent l'échelle inexacte de toute façon.

Une nouvelle série d'objectifs Zeiss a été annoncée, qui comprend un écran OLED, permettant à l'échelle numérique d'être affichée numériquement à l'utilisateur. En cas de succès, d'autres fabricants peuvent adopter cette approche.


Merci Matt pour la réponse, mais je ne suis pas d'accord sur le premier point que le barillet de l'objectif serait plus petit, j'ai quelques objectifs anciens et ils sont petits et courts et pas lourds par rapport aux objectifs modernes. Je ne suis pas également d'accord sur le retour instantané avec un appareil photo numérique, la formule dof fonctionne et lors de la prise de vue, vous savez ce qui sera au point, la vérification de l'écran LCD est une perte de temps car vous devez zoomer et numériser l'image pour vérifier la mise au point, j'éteins également l'écran LCD pour économiser la batterie.
K ''

Je ne comprends pas ce que vous entendez par "les différences dans le nombre de mégapixels et les tailles de sortie rendent l'échelle inexacte de toute façon". Bonne nouvelle de Zeiss avec l'échelle numérique, ça devrait être intéressant. Y a-t-il un lien pour l'annonce?
K ''

Ils le mettront sur la série Otus et en factureront un extra.
Jakub Sisak GeoGraphics

@akram Découvrez les nouveaux objectifs Batis de Zeiss pour Sony E-mount
osullic

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@akram Le problème est que les échelles DOF ​​sur les objectifs ne sont tout simplement pas très précises, elles sont basées sur l'hypothèse d'une très petite taille de sortie (c'est là que la dépendance aux mégapixels entre en jeu, avec un capteur de résolution plus élevée, vous êtes plus probablement sans préavis si quelque chose n'est pas net), ils nécessitent également que vous estimiez la distance aux objets de la scène pour qu'ils aient un sens. Ils étaient meilleurs que rien à l'époque du film, mais maintenant, il est facile de vérifier si quelque chose est réellement au point à l'aide de l'écran LCD.
Matt Grum

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Je pense qu'il y a deux raisons très basiques pour lesquelles les échelles DoF ne sont plus mises sur les objectifs: le zoom et l'autofocus.

Les objectifs de zoom devraient avoir des échelles DoF dynamiques qui changeraient pour la distance focale définie sur l'objectif. Bien que cela puisse être fait avec, disons, des écrans eink ou lcd, c'est quelque chose qui n'a jamais été vraiment mis sur les objectifs auparavant.

Mais le problème le plus problématique est ce que l'autofocus dans les objectifs a fait au "lancer" de la bague de mise au point manuelle. Les anciens objectifs à mise au point manuelle ont d'énormes lancers. C'est pourquoi les tireurs vidéo les apprécient. Vous pouvez mettre à l'échelle la mise au point de l'un de ces objectifs de manière très précise. Maintenant, allez chercher votre objectif de mise au point automatique préféré et testez jusqu'où va la bague de mise au point manuelle.

Si votre objectif est focalisé par fil, considérez qu'il peut ne pas y avoir de précision du tout, car la bague n'est plus couplée mécaniquement au mécanisme de focalisation. Et bien que ces anneaux puissent peut-être être conçus pour donner une projection plus longue, dans l'ensemble, le simple fait de regarder les échelles de mise au point sur la plupart des objectifs modernes devrait démontrer assez clairement que a) il n'y a pas de place pour une échelle DoF, et b) même s'il y en avait, vous n'a pas pu régler la mise au point de l'objectif avec une quelconque précision. La différence d'un millimètre ou deux sur l'anneau pourrait entraîner une différence de focalisation de plusieurs pieds. La précision ne peut tout simplement pas être garantie.

Regardez une lentille moderne qui fait une l'échelle PdC sur elle (EF 35 mm f / 2L IS USM) si vous ne me croyez pas:

entrez la description de l'image ici

Vous pensez vraiment pouvoir focaliser avec précision l'échelle de cet objectif à 8 m? Ou être en mesure de définir avec précision le point hyperfocal pour f / 8 ou f / 16?

Et, bien sûr, cela laisse de côté toute la question de la netteté acceptable ou du cercle de confusion en constante évolution provoqué par des pas de pixels en constante évolution et une augmentation du nombre de pixels. Ce qui était considéré comme le point hyperfocal d'un objectif à l'époque du cinéma n'est plus valable pour le numérique pour de nombreuses personnes.

Il est plus probable que les fabricants d'appareils photo préfèrent mettre en place l'objectif de manière hyperfocale d'une manière différente. OTOH, ce n'est pas comme si le mode A-DEP de Canon avait réellement fonctionné .


Ce ne sont pas des zooms en soi , ce sont des zooms à une touche. Si vous cliquez sur cette revue d'objectif et regardez l'image, vous verrez que ce 80-200 / 4.5 a une échelle de profondeur de champ. C'est une lentille à une touche, et cette conception permet d'ajouter une échelle assez facilement.
Jim MacKenzie

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Les données de profondeur de champ gravées sur le barillet d'objectif appartiennent principalement au passé. Je trouve que c'était très utile! En ce bon vieux temps, la plupart portaient un sac à gadgets rempli de lentilles principales et divers autres accessoires. Nous avions besoin de la plupart de ces trucs pour gagner notre subsistance. Le DOP gravé sur le barillet de l'objectif est facile s'il a une distance focale fixe (objectif principal). Aujourd'hui, la plupart ont remplacé le premier par un zoom. Le zoom moderne a évolué, maintenant la plupart couvrent une plage extrême. Les graphiques DP gravés devraient être assez complexes mais pas impossibles. Je pense que, à mesure que la caméra évolue, le logiciel qu'il contient fournira ces données de manière très intelligente. J'espère que je serai là et que je pourrai utiliser ces merveilles.

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