Si le plan focal est incurvé, les collimateurs autofocus extérieurs doivent-ils fonctionner correctement ou faire la mise au point avant?

De nombreux (tous?) Objectifs ont un plan focal (légèrement) incurvé. En général, il est assez proche de plat pour que vous ne le remarquiez pas vraiment, mais dans certaines conditions, cela peut devenir apparent. Si je comprends bien, le plan focal incurvé est le plus susceptible de causer des problèmes avec des objectifs plus larges et / ou à grande ouverture (par exemple LensRentals sur le 50 / 1.2).

J'ai vu divers fils (par exemple ici , ici et ici ) avec des gens qui ont du mal à obtenir une mise au point correcte de ces objectifs en utilisant les collimateurs AF externes, mais le collimateur AF central fonctionne bien. Semble venir avec des objectifs comme le Sigma 30 mm f / 1.4 sur APS-C, ou Canon 50 mm f / 1.2 sur FF. De nombreux répondants l'ont attribué aux objectifs ayant un plan focal incurvé, mais ma compréhension de base du fonctionnement de la mise au point automatique rend ce genre de chose difficile à croire.

Est-il normal de ne pas pouvoir utiliser les collimateurs AF externes sur un objectif normal à grand angle à de très grandes ouvertures (~ f / 1,4)? Ou tous les collimateurs autofocus doivent-ils obtenir la bonne mise au point pour ce point , quelle que soit la courbure du plan focal?

Il me semble qu'à moins que les collimateurs autofocus n'essaient de faire quelque chose de `` intelligent '', en utilisant la courbure connue du plan focal, par exemple, ils ne devraient tous fournir qu'un bon contraste à leur emplacement spécifique sur le cadre. Je ne peux donc pas vraiment voir comment la courbure du plan focal devrait affecter la mise au point obtenue à partir d'un collimateur AF à condition que la photo ne soit pas recomposée après la mise au point .

Pour compliquer les diverses discussions sur le sujet, certaines personnes utilisent des techniques médiocres, comme les tests dans des conditions de faible luminosité, de petites ou de faibles contrastes, sans trépied, etc. Cela rend la plupart des discussions du forum très difficiles à suivre et me rend doute de ce que tout le monde dit (des deux côtés). Cependant, il y a beaucoup de cas de personnes utilisant des cibles sensibles (grandes régions 2D avec des lignes verticales, lumière du jour, trépied, pas de recomposition) et trouvant que leur appareil photo + objectif avant se concentre de manière cohérente avec le collimateur AF externe mais est toujours correct avec le collimateur AF central (s). Semble se produire uniquement / principalement sur ces objectifs à ouverture normale et large. Je me demande donc si c'est une chose normale, ou si c'est juste un problème d'alignement / d'étalonnage / de tolérance de l'objectif qui apparaît plus facilement avec ces objectifs?

Je viens d'acheter un Sigma 30mm f / 1.4 (le nouveau Art One) pour mon 7D et j'ai rencontré exactement ce problème. Mes premiers tests utilisaient le collimateur AF central de près et cela fonctionnait parfaitement. J'ai supposé que j'avais une bonne copie et j'ai commencé à tourner. Je suis allé photographier un sujet à environ 6 m de distance en utilisant le collimateur autofocus extrême gauche et je n'ai pas pu le faire correctement. le plan focal était à plus d'un mètre devant le sujet. Je l'ai donc soigneusement testé avec une cible de mise au point à contraste élevé bien éclairée (A4 imprimé en noir et blanc) et je constate que je dois appliquer des micro-ajustements de mise au point automatique d'environ +4 en utilisant le collimateur AF central, +8 pour de nombreux collimateurs AF externes , et +12 sur le collimateur autofocus extrême gauche (à environ 2 à 6 mètres de distance, c'est moins dramatique à 30 cm, où +0 est correct pour tous les collimateurs autofocus avec la cible dans le DoF de 5 mm).

Mes autres objectifs (y compris 50 f / 1,8) ne présentent pas de différences AF notables avec différents collimateurs AF, donc je suis presque sûr que ce n'est pas un problème avec mon capteur AF.

Et ce n'est pas un problème de visionnage de pixels, il était clair en regardant simplement la photo 3 "à l'arrière de l'appareil photo qu'il ne se concentre pas correctement (DoF est d'environ 1 m de large, et il a été mis au point avant d'environ 1 m).

S'il était vaguement cohérent (+/- 3 disons) sur l'ensemble du cadre et sur toutes les distances focales, je choisirais simplement un ajustement et continuerais. Mais quel que soit le paramètre MFA que je choisis, certains collimateurs AF seront inutilisables. Même si elle était juste cohérente à travers le cadre, mais variait avec la distance focale, j'obtiendrais la station d'accueil Sigma USB et recalibrer, mais cela ne corrigera pas la variation AF à travers l'avion, seulement pour des distances de mise au point variées.

Est-ce donc normal? Est-il raisonnable de s'attendre à ce que je ne puisse utiliser de manière fiable que le collimateur autofocus central sur un objectif à large ouverture normale et large? Ou ai-je (et d'autres) eu des raisons de rendre les objectifs performants de cette façon, en m'attendant à une mise au point automatique utilisable sur toute la monture?

Mise à jour : Envoyé les photos de test AF du vendeur, ils prétendent que sa variation AF juste normale, comme @MichaelClark suggère que cela pourrait être le cas. Pourrais-je avoir besoin de le calibrer avec le dock Sigma et / ou d'apprendre à AF.

Le système AF est conçu pour se concentrer sur le contraste le plus élevé dans la ou les zones de couverture actives, quel que soit le (s) point (s) de mise au point sélectionné (s). Si la nature de l'objectif met l'accent sur la courbure du plan focal, le point de mise au point sélectionné doit toujours être correctement mis au point et les zones des autres points de mise au point peuvent être mises au point avant ou arrière.

Je pense que vous avez deux problèmes principaux concernant le Canon 7D.

• La première est que là où vous pensez que le point AF est marqué par ce petit carré dans le viseur, il est loin de la zone de sensibilité entière pour chaque point AF. La caméra se concentre sur le point de contraste le plus élevé pour n'importe quelle partie de la zone de couverture réelle pour un point donné. S'il y a une zone de contraste plus élevée dans la couverture au-delà du carré réel dans le viseur, l'appareil photo effectuera la mise au point sur la zone de contraste plus élevée pour la zone de couverture complète du ou des points de mise au point que vous avez sélectionnés.

Voici une carte du système AF 7D.¹

Le diagramme en haut montre les points tels qu'ils apparaissent dans votre viseur, avec des numéros d'identification ajoutés à gauche de chaque point. Le tableau du milieu à gauche montre quelles zones du réseau de mise au point au milieu à droite s'appliquent à chaque point de mise au point (veuillez noter que la lumière qui tombe sur le réseau de mise au point est dirigée par un ensemble de micro-lentilles lorsque la lumière pénètre dans le réseau de mise au point, donc la disposition des points ne correspond pas directement à un point spécifique du viseur). Les éléments verticaux du point 1 sont a5 et b5. Les éléments horizontaux pour le point 1 sont a2 et b2. Le diagramme en bas montre le réelzones de sensibilité pour chacun des points beaucoup plus petits affichés dans le viseur. Lorsque vous avez sélectionné le point le plus à gauche (point 1 dans le diagramme du haut), la zone de sensibilité comprend tout dans les rectangles bleus horizontaux et verticaux qui passent sur ce point. Notez que la ligne horizontale pour le point 1 est partagée avec le point 3 et la zone de sensibilité pour le point 1 s'étend complètement jusqu'au point 3! Notez également que toute la zone de sensibilité horizontale est directement au-dessus ou à droite du point 1, il n'y a pas de sensibilité horizontale s'étendant vers la gauche au-delà du carré du viseur pour le point 1.

• Le deuxième problème est que la longueur de chaque bande sur le réseau de mise au point et la distance de «l'autre moitié» correspondante déterminent la sensibilité de ce point.

C'est pourquoi le point central est le plus sensible. La distance entre les extrémités de a6 et b6, ou a7 et b7 est beaucoup plus grande que la distance entre les extrémités de a1 et b1 qui offrent une sensibilité horizontale pour le point 2, mais au moins le point 2 a une couverture verticale beaucoup plus longue en utilisant les lignes a4 et b4. Si vous regardez le point 1 (le point le plus à gauche mentionné dans votre question), a2 / b2 et a5 / b5 sont relativement courts. Cela permet au point de travailler plus près du bord du cercle lumineux (rappelez-vous, la lumière tombe lorsque vous vous déplacez du centre vers le bord, en particulier avec des focales plus courtes et une ouverture plus large), mais cela signifie également que le point sera moins sensible.

Le Canon 7D n'est pas unique dans la façon dont plusieurs points AF partagent des parties des mêmes lignes sur un réseau AF. La plupart des appareils de qualité professionnelle et de nombreux appareils photo professionnels et amateurs passionnés qui utilisent un nombre toujours croissant de points de mise au point font la même chose. Apprendre à exploiter et utiliser ces systèmes de mise au point avancés, par rapport aux systèmes plus rudimentaires utilisés dans les reflex numériques d'entrée de gamme, est une étape aussi importante que d'apprendre les tenants et aboutissants des systèmes de mesure et des options d'exposition sur un reflex numérique par rapport à un point et une prise de vue.

Pour voir comment cela fonctionne pratiquement lors du tournage, consultez cette entrée du blog d' Andre .
Pour voir comment la précision de la mise au point automatique peut varier d'une prise de vue à l'autre, consultez cette entrée du blog de Roger Cicala sur lensrentals.com. Avec la faible profondeur de champ (DoF) obtenue lors de l'utilisation d'ouvertures plus larges, il y a moins de place pour l'erreur et souvent l'écart-type d'un système AF dépasse le DoF pour une distance focale, une ouverture et une distance du sujet données.

S'il existe une différence significative entre le côté gauche et le côté droit du système AF de votre appareil photo, cela indique que quelque chose n'est pas aligné. Les principaux suspects sont généralement la bride de montage de l'objectif sur le corps de l'appareil photo (même une variation aussi faible que 25-50µ d'un côté de la bride à l'autre est suffisante avec des résolutions de capteur / objectif modernes pour être détectable dans les photos prises à grandes ouvertures). ), l'alignement de la matrice de mise au point ou l'alignement du capteur lui-même. Le problème d'alignement pourrait également être dans l'objectif, bien que cela soit généralement plus courant avec les zooms qu'avec les objectifs.

_{¹ La plupart des autres systèmes PDAF avec un nombre plus élevé de collimateurs AF sont similaires. Le système AF 7D (qui utilisait le même matériel que celui utilisé plus tard dans le 70D) est un bon exemple à utiliser pour illustrer le fonctionnement de ces systèmes AF car avec 19 collimateurs AF, tous de type croisé, il n'est pas si complexe être difficile à manier.}

D'après les commentaires:

De toutes les photos que j'ai prises avec cet objectif, je vois une certaine variation (oui, plus sur les bords) mais je ne vois pas d'images recentrées; toujours la mise au point avant avec les collimateurs autofocus de bord. Si c'est un désalignement dans mon corps, je m'attendrais à ce qu'il apparaisse sur un 50 mm / 1,8 de manière similaire au 30 mm f / 1,4, non? À moins que ce soit un effet qui soit en quelque sorte masqué à 50 mm mais pas à 30 mm ... Pour les mêmes distances de 3-6 m avec mes 50 mm, il n'y a pas de biais évident dans la mise au point pour les points centraux par rapport aux points extérieurs ... Cela dit, je ne fais toujours pas ' t comprendre le mécanisme / mauvais étalonnage qui ferait échouer la lentille (plutôt que le corps) de cette façon.

Le 50 mm est nettement plus long que 30 mm, le 30 mm doit être rétrofocal en raison de la distance de la bride de 44 mm, et f / 1,8 à f / 1,4 est 2/3 d'une butée. Toutes ces choses s'additionnent.

Je pense que vous découvrez que le DoF est plus étroit à des ouvertures extrêmement larges que la plage de déviation de la prise de vue du système de mise au point 7D. Comme indiqué dans la réponse ci-dessus, s'il y a une différence entre la gauche et la droite, il peut également y avoir un problème d'alignement.

Après avoir testé avec 3 corps différents et un objectif différent (50 mm f / 1,4), je suis convaincu que (a) vous avez raison au sujet de la déviation d'un plan à l'autre, mais c'est beaucoup plus varié avec cet objectif spécifique qu'avec le 50 mm f / 1.4 (b) cela n'a rien à voir avec la courbure du plan focal, comme je l'avais pensé à l'origine (c) l'objectif que j'ai obtenu a un problème avec AF sur la gauche, car les trois caméras ont montré une mise au point avant avec cet objectif (d), ce n'est pas seulement le DoF mince qui est difficile à utiliser, car même à f / 2, il est fiable de la mise au point en utilisant le capteur AF extrême gauche (uniquement sur cet objectif).

Est-il normal de ne pas pouvoir utiliser les collimateurs AF externes sur un objectif normal à grand angle à de très grandes ouvertures (~ f / 1,4)? Ou tous les collimateurs autofocus doivent-ils obtenir la bonne mise au point pour ce point, quelle que soit la courbure du plan focal?

Le dernier. Ils viseront à se concentrer sur ce point. Ils n'ont besoin d'aucune connaissance de la courbure du plan focal.

Les collimateurs autofocus tentent de focaliser leur zone sur le même plan plat que le capteur.

C'est la raison pour laquelle si vous souhaitez vous concentrer sur un détail éloigné du centre du cadre, il est préférable de choisir manuellement un point de mise au point automatique décentré plutôt que d'appuyer à moitié avec le détail au centre du cadre, puis de faire un panoramique sur votre cadrage souhaité pour prendre la photo.

Je ne peux donc pas vraiment voir comment la courbure du plan focal devrait affecter la mise au point obtenue à partir d'un collimateur AF à condition que la photo ne soit pas recomposée après la mise au point.

Tu as parfaitement raison.

Je suis allé photographier un sujet à environ 6 m de distance en utilisant le collimateur autofocus extrême gauche et je n'ai pas pu le faire se concentrer correctement; le plan focal était à plus d'un mètre devant le sujet. Je l'ai donc soigneusement testé avec une cible de mise au point à contraste élevé bien éclairée (A4 imprimé en noir et blanc) et je constate que je dois appliquer des micro-ajustements de mise au point automatique d'environ +4 en utilisant le collimateur AF central, +8 pour de nombreux collimateurs AF externes , et +12 sur le collimateur autofocus extrême gauche (à environ 2 à 6 mètres de distance, c'est moins dramatique à 30 cm, où +0 est correct pour tous les collimateurs autofocus avec la cible dans le DoF de 5 mm).

Je ne peux pas expliquer le problème que vous rencontrez, je le crains. Je suis sûr qu'il y a une explication.

Ceci n'est probablement pas lié, mais souvent sur un reflex numérique avec mise au point automatique à détection de phase, le point central de mise au point automatique est plus précis en basse lumière, ce qui indique, au moins, que le point central de mise au point automatique peut avoir une conception légèrement différente (y compris, probablement, un plus grande zone de capture).

D'autres choses qui me viennent à l'esprit sont de savoir s'il y a beaucoup de polarisation dans la source de lumière, etc. Mais je suis assez confiant que vous semblez savoir ce que vous faites, donc je ne pense pas pouvoir vous aider expliquer le problème.

Une pensée folle me vient à l'esprit: il n'est pas possible que les capteurs PDAF se confondent en répétant des motifs dans votre cible A4 imprimée? Cela semble cependant peu probable.