Pourquoi mes exportations Lightroom sont-elles trop sombres dans Flickr?


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J'utilise LR3 depuis un certain temps maintenant et j'ai remarqué que lorsque j'exporte une photo en JPG et la télécharge sur Flickr, elle finit légèrement plus sombre. La photo exportée est correcte, c'est l'image vue sur Flickr qui est plus sombre.

J'exporte les photos au format sRGB. J'ai remarqué que dans les données EXIF ​​certaines applications (telles que PS Elements) ont une balise "Color Element" qui est définie sur sRGB, tandis que mes exportations LR3 ne semblent pas l'avoir. J'ai également lu que certains navigateurs ne prennent pas en charge la gestion des couleurs. J'utilise Firefox 3.6 qui a apparemment un support de gestion des couleurs. J'ai regardé l'image dans Chrome et elle présente toujours le même problème.

Un de mes amis voit le même problème lorsqu'il exporte de LR3 et télécharge sur Flickr, donc je sais que ce n'est pas quelque chose de spécifique à mon PC. Est-ce un problème Flickr (c'est-à-dire qu'il fait quelque chose d'étrange avec l'espace colorimétrique), ou pourrait-il s'agir d'un problème d'étalonnage du moniteur? Je ne suis pas totalement sûr que ce soit à l'étalonnage car ils semblent corrects sur mon PC, seules les images rendues par Flickr sont le problème.


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Avez-vous essayé d'ouvrir les photos de votre PC dans un navigateur ? Cela exclurait à la fois le problème Flickr et le problème d'étalonnage, vous laissant avec un problème de navigateur. Ce qui à son tour n'est pas lié à l'espace colorimétrique, car vous utilisez sRGB. Le fond clair par défaut pourrait-il jouer un tour avec votre perception?
Karel

Que se passe-t-il lorsque vous affichez les images de taille originale, par opposition à toute image réduite? Ils pourraient faire quelque chose d'étrange lorsqu'ils réduisent la taille des images.
mmr

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Si vous traitez des photos spécifiquement pour le Web, vous devrez peut-être supprimer complètement la gestion des couleurs sur la photo. Je ne sais pas comment cela fonctionne dans Lightroom. Safari est le seul navigateur que je connaisse spécifiquement qui respecte un profil de couleur intégré.
Nick Bedford

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@Nick Bedford: L'OP est correct lorsqu'il affirme que les versions ultérieures de Firefox (à partir de 3.x) prennent également en charge les profils de couleurs.
Conor Boyd

Ne sous-estimez pas le pouvoir de voir votre image avec un fond blanc brillant. L'image est-elle toujours trop claire lorsqu'elle est affichée dans une visionneuse (un fond sombre) sur Flickr? (appuyez sur L lorsque vous regardez l'image).
JamWheel

Réponses:


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Plusieurs choses:

  • La balise exif "Color Element" n'est pas directement liée au profil ICC. Votre image peut avoir un profil Adobe RVB, tout en disant "sRGB". Les applications doivent utiliser le profil joint, et non la balise exif, pour déterminer comment rendre les couleurs. Idéalement, la balise d'élément de couleur EXIF ​​doit correspondre au profil de couleur attaché, mais rien n'imposera le comportement.

Il s'agit certainement d'un problème de gestion des couleurs. Pour diagnostiquer, essayez ce qui suit:

  • Téléchargez l'image de flickr sur votre ordinateur. ouvrez-le dans Photoshop PS et voyez si l'image s'affiche comme prévu. Si c'est le cas, c'est la configuration de gestion des couleurs de votre navigateur. Firefox 3.6 dispose d'une gestion des couleurs et, bien qu'il soit activé par défaut, si vous avez effectué une mise à niveau à partir de Firefox 2.x, la gestion des couleurs peut être désactivée.

Vérifier:

  1. tapez about: config dans la barre d'adresse
  2. appuyez sur Entrée
  3. cliquez sur le bouton "Je ferai attention"
  4. tapez "color_management" dans la barre de recherche

Vous devriez voir trois valeurs:

  • gfx.color_management.display_profile
  • gfx.color_management.mode
  • gfx.color_management.rendering_indent

Sur mon ordinateur, les valeurs sont (dans l'ordre ci-dessus): vide (rien), 2,0

  • Si l'image ne s'affiche pas correctement sur votre ordinateur, ouvrez l'image dans PS Elements et inspectez le profil de couleur, et assurez-vous que c'est sRGB. S'il n'y a pas de profil, alors LR3 n'a pas réellement intégré de profil ou Flickr l'a supprimé.

  • Étant donné que les images directement à partir de LR3 semblent correctes, vérifiez que le profil intégré est sRGB. Si ce n'est pas le cas, vous avez probablement un problème d'exportation. Si c'est le cas, Flickr a supprimé votre profil (ce qui semble peu probable).


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Comme l'a souligné Alan, il s'agit très probablement d'un problème de gestion des couleurs. Essayez certainement de télécharger l'image à partir de Flickr, de la réimporter dans LR3 et je suis assez confiant que tout ira bien.

Il y a cependant un hic. J'ai fait des allers-retours pendant un certain temps en signalant ce problème dans le suivi des bogues de Firefox l'année dernière (problème 497363 et 509710 ), mais malheureusement, ce n'est pas aussi simple que d'activer une option. Les profils ICC diffèrent par leur structure et leurs capacités. Quelques-uns d'entre nous avaient des moniteurs calibrés mais Firefox semblait incapable d'interpréter correctement le profil ICC correspondant.

Cela semblait particulièrement vrai pour les personnes utilisant des moniteurs à gamme élevée, c'est-à-dire n'importe quel moniteur qui peut généralement afficher 95% ou plus de l'espace colorimétrique AdobeRGB. Les moniteurs à gamme élevée sont spectaculaires à utiliser et de plus en plus courants, mais c'est le prix à payer si vos applications ne sont pas correctement gérées par les couleurs. Vos photos seront superbes en LR, mais pas tellement en dehors de cette application.

Je n'ai pas essayé de version bêta de Firefox depuis, je viens de m'habituer à ce problème. Si vous essayez une version plus récente, j'aimerais en entendre parler. N'éclaircissez pas vos photos et n'utilisez jamais AdobeRGB, restez dans l'espace colorimétrique sRGB convivial pour le Web. Avec le temps, la gestion des couleurs imprégnera davantage de composants sous Windows.


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Une raison courante à cela est que nous visualisons ces images sur un écran LCD, et nous avons tendance à augmenter la luminosité de l'écran. Cela éclaircit artificiellement les images vues sur eux. Lorsque ces images sont déplacées vers un appareil qui n'a pas ce rétro-éclairage, elles s'assombrissent.

La première étape pour minimiser cela est d'étalonner votre moniteur (puis de le laisser tranquille; plus facile à dire qu'à faire). cela rapprochera votre moniteur, ou du moins plus proche, de ce que vous verrez sur d'autres appareils.

Mais après cela, ce qui fonctionne pour moi, c'est d'apprendre comment le moniteur affecte l'image et d'apprendre à l'ajuster. Regarder votre histogramme peut vous aider ici; plus la luminance du moniteur ajuste l'image, plus une image qui "regarde à droite" aura un histogramme qui glisse vers la gauche.

Une façon de le synchroniser est de créer une image que vous aimez, puis de l'imprimer (ou de la télécharger) et de la vérifier. S'il est désactivé, ajustez l'image et réessayez. Continuez à peaufiner jusqu'à ce que l'image s'affiche correctement sur le périphérique sur lequel vous souhaitez qu'elle soit affichée. Vous pouvez maintenant voir comment l'histogramme pour "avant" et "après" du réglage. Au fil du temps, vous pourrez effectuer ce réglage à la volée ou vous apprendre à réduire la luminosité de l'écran LCD. Je ferai régulièrement des tests de téléchargement ou des impressions pour m'assurer que mon traitement fonctionne sur le périphérique de sortie. Vous pouvez, au fil du temps, intégrer cette partie de votre flux de travail.

Mais en bref:

calibrez votre moniteur (et recalibrez-le mensuellement ou lorsque la situation d'éclairage change. Lorsque je suis sur la route, par exemple, je calibre l'écran de mon ordinateur portable chaque fois que je change de chambre de motel pour être synchronisé avec l'éclairage de cette pièce)

utilisez des tests de téléchargement pour comparer l'image de l'écran à l'image "réelle" (où "réel" est tout ce que vous allez finalement produire). Réduisez la luminosité de l'écran jusqu'à ce que la différence disparaisse si vous le pouvez.

Si vous ne pouvez pas réduire complètement la luminosité pour qu'elle corresponde à votre périphérique de sortie, utilisez une série de tests avant et après pour déterminer les changements que vous devez effectuer pour passer de "l'écran semble bon" à "la sortie semble bonne". Effectuez ensuite ces modifications sur chaque image avant de produire. Pensez à créer un préréglage ou une action pour automatiser cet ajustement.

Apprenez à lire votre histogramme. Cela vous aidera à identifier les images qui sont «correctes» et celles qui sont dans la catégorie «semble correct, mais sortiront sombres». Cela vous aidera également à identifier les ajustements dont vous avez besoin pour le corriger (ce que je trouve, c'est que dans la plupart des cas, les images "correct mais produiront des images sombres" sont fixes ou principalement fixes en ajustant l'exposition ou la luminosité jusqu'à ce que la pointe de l'histogramme frappe le bord droit (en définissant efficacement votre point blanc. ce n'est pas une mauvaise habitude de prendre de toute façon dans votre flux de travail). Cela suppose un histogramme "moyen" et des images typiques. Pour les images avec des histogrammes étranges, vous devrez trouver comment interpréter, mais si vous savez quel est le réglage typique, frapper l'image avec elle devrait vous mettre dans le quartier.

n'ayez pas peur de tester l'impression ou de tester le téléchargement. Personne ne se moquera de toi pour les avoir fait. Honnête ... Et ils aident beaucoup plus que de deviner ...

Mais avec le temps et avec la pratique, vous aurez une idée de ce dont une image a besoin et vous pourrez "deviner" et bien faire les choses la plupart du temps ....

D'une manière générale, ce n'est pas vous, et ce n'est pas un bug. C'est que l'éclairage actif de l'écran du moniteur peut vous faire croire que l'image est plus lumineuse qu'elle ne l'est.


Si votre moniteur "affecte l'image" après avoir été calibré et que vous utilisez des applications ou un système d'exploitation prenant en charge la gestion des couleurs qui par défaut corrige l'espace colorimétrique pour les applications non gérées, il est temps de disposer d'un moniteur fonctionnel. Oui, cela signifie jeter ou vendre ce panneau TN en ce moment. Obtenez un joli panneau VA ou IPS (de préférence ce dernier) et calibrez-le avec de vrais outils (c'est-à-dire, utilisez un spectromètre au lieu d'un colorimètre) et votre moniteur n'affectera plus l'image.
Mikko Rantalainen

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Je vois la même chose: c'est l'application de visualisation qui ne sait pas comment faire correctement la gestion des couleurs. Lors de l'exportation d'un JPG à partir de LR3 via l'exportation ou la publication sur flickr, je peux ensuite visualiser le JPG avec succès dans LR3, Photoshop ou dans l'application Photo Viewer de Windows 7.

Il ne parvient pas à s'afficher correctement dans Firefox 3.6, Chrome et IE 9. Cela est surprenant car Firefox a une gestion partielle des couleurs et IE 9 est censé avoir un support CM complet. Pourtant, il échoue toujours avec les JPG exportés.


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J'ai eu un tel problème à l'intérieur de ma machine virtuelle Windows (VirtualBox). Les images ont été correctement exportées vers des JPEG sRGB. Mais dans toutes sortes de navigateurs, les images semblaient beaucoup plus sombres et peut-être un peu décalées vers le rouge. Ils ne ressemblaient pas à ceci dans LightRoom ou Photoshop, ni dans Windows Imageviewer.

Il s'est avéré que j'utilisais un profil LCD dans Windows pour mon LCD qui était soit cassé par lui-même, soit en combinaison avec la machine virtuelle. Les images avec aRGB ont fonctionné même dans le navigateur tandis que sRGB Images a brisé la ligne de gestion des couleurs.

En définissant le profil quelque chose par défaut sRGB ISO dans ma gestion des couleurs Windows, les images sont retournées à l'aspect plus sombre même à l'intérieur de LR et Photoshop. Là, je vérifie l'histogramme et je m'assure qu'il le remplit bien - puis les images semblent également bonnes lorsqu'elles sont exportées vers sRGB.


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J'ai remarqué le même problème lorsque mes exportations semblaient plus sombres lorsqu'elles étaient vues dans des visionneuses externes. Même calabrées ... mais j'ai changé l'arrière-plan de Lightroom 3 en blanc (pour correspondre à Flickr et à certains des téléspectateurs externes) et j'ai remarqué que toutes les photos semblaient plus sombres même dans Lightroom.

C'est un tour visuel de l'œil. Les objets, même les photos, entourés de blanc auront l'air plus sombres qu'ils ne le sont et les objets entourés d'obscurité sembleront plus clairs qu'ils ne le sont en réalité.

Il est probablement préférable de régler la luminosité des images avec l'arrière-plan défini pour le type d'arrière-plan sur lequel votre image sera affichée. Revenez ensuite au gris foncé et voyez à quoi ils ressemblent également. Trouvez un juste milieu si vous ne savez pas où il sera affiché. J'ai appris à rendre mes photos belles avec des arrière-plans blancs et sombres pour de meilleurs résultats.

J'espère que cela aide quelqu'un là-bas! :)


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Sauf si vous avez des besoins très particuliers, convertissez toujours en sRGB avant de télécharger une photo sur un site. Les modifications apportées à la compréhension des serveurs distants de la gestion des couleurs pour la mise à l'échelle automatisée sont presque nulles. Pour de meilleurs résultats, supprimez tous les profils ICC intégrés des images si votre matériel le prend en charge.

Dans le cas contraire, le rendu des couleurs sera incorrect dans la plupart des cas. Lieux de défaillance possibles:

  1. Logiciel serveur effectuant une rotation ou une mise à l'échelle automatisée à l'aide de valeurs de pixels numériques et jetant un profil ICC intégré: l'image est vraiment dans l'espace colorimétrique personnalisé mais il manque le profil requis et, par conséquent, le logiciel de visualisation attribue un espace colorimétrique sRGB qui entraîne des couleurs incorrectes.
  2. Le logiciel serveur fait pivoter et miniature l'image avec succès en conservant le profil ICC intact, mais le logiciel de visualisation n'est pas au courant de la gestion des couleurs. Par conséquent, le logiciel de visualisation attribue un profil d'affichage à l'image et l'image résultante s'affiche dans des couleurs incorrectes. ( Techniquement, aucun logiciel n'essaie d'attribuer un profil de couleur lors de la visualisation dans ce cas, mais le résultat final final est le même que pour cela. )
  3. Le logiciel d'origine (Lightroom dans ce cas) ou le logiciel serveur comprend un peu la gestion des couleurs mais contient des bogues qui entraînent à la fois la balise sRGB et le profil ICC personnalisé dans l'image. En conséquence, un logiciel qui honore le profil ICC intégré sur la balise sRGB rendra l'image à l'aide du profil ICC intégré et le logiciel qui honore la balise sur le profil rendra l'image à l'aide de l'espace colorimétrique sRGB. Dans les deux cas, l'espace colorimétrique utilisé est attribué à l'image.

À l'exception du cas 2 où le problème est que l'image est visualisée avec un logiciel qui ne comprend pas du tout la gestion des couleurs et que le profil d'affichage actuel du spectateur diffère considérablement de l'espace colorimétrique sRGB, le problème peut être résolu en utilisant l'espace colorimétrique sRGB pour la distribution image. Pour le cas 2, l'utilisateur final doit utiliser la visionneuse cabable de gestion des couleurs ou les couleurs ne seront correctes que par hasard. Notez que cela ne fait aucune différence si le profil d'affichage du spectateur est réel ou implicite (c'est-à-dire que personne n'a jamais pris la peine de mesurer l'affichage et de créer un vrai profil - l'affichage afficherait toujours techniquement les couleurs dans son propre espace colorimétrique qui, espérons-le, est assez proche vers sRGB).


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