Quelle est la différence entre l'utilisation d'un filtre ND et de 2 polariseurs?


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Je sais ce que fait un filtre ND. Je sais ce que fait un polariseur. Je sais aussi ce que font deux polariseurs empilés et tournés correctement.

Donc, la question: pourquoi devrais-je utiliser un filtre ND pour obtenir une image plus sombre à l'entrée, alors que je peux utiliser 2 polariseurs à la place et les faire pivoter pour obtenir une image aussi sombre que je le souhaite?


Également demandé par Julien Gagnet

Est-il possible d'utiliser deux filtres polarisés pour créer un filtre ND variable?

Je lisais qu'en attachant deux filtres polarisés, nous pourrions créer un filtre ND variable.

Quelqu'un a-t-il fait cela? Comment cela s'est-il fait? Un inconvénient (dominante de couleur, qualité ...)? Quelle serait la force de filtrage de la lumière d'un tel filtre?


Les filtres ND et les filtres ND variables sont deux animaux totalement différents. Étant donné que chaque filtre VND que j'ai jamais vu ou entendu parler est, en fait, deux polariseurs empilés, ils ont autant, sinon plus, de commun avec les filtres polarisants qu'avec les filtres ND conventionnels. Ils ont BEAUCOUP plus en commun avec deux polariseurs empilés qu'avec un filtre ND conventionnel!
Michael C

Réponses:


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  • Les polariseurs sont souvent plus chers que les filtres ND et vous en avez besoin de deux.

  • Empiler deux filtres peut provoquer un vignettage avec des objectifs larges.

  • Vous avez une surface en verre supplémentaire avec deux polariseurs qui peuvent provoquer des reflets et potentiellement une perte de contraste / netteté.

  • Cette disposition peut provoquer un décalage de couleur vers le jaune (mais donc certains filtres ND).

  • Les objectifs grand angle extrêmes présentent un assombrissement inégal en raison de la différence d'angle d'incidence à travers les polariseurs.


Et les filtres d'empilement diminueront la qualité de l'image, car c'est un autre morceau de verre qui doit traverser avant d'atteindre le capteur
t3mujin

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De plus, l'effet des polariseurs pour créer l'obscurité ne fonctionnera pas uniformément plus l'angle de votre objectif est large, dans des cas extrêmes provoquant un motif en forme de croix de lumière et d'obscurité
Dreamager

Même un seul filtre polarisant peut entraîner une perte massive de netteté sur de longues focales. (peut-être que des filtres plus chers évitent cela, je ne suis pas sûr car je n'ai utilisé que des filtres bon marché). De plus, le changement de couleur ne serait-il pas neutralisé par la balance des blancs?
Nom d'affichage

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La réponse courte est que oui, vous pouvez le faire. Empilez simplement deux polariseurs et lorsque vous les tournez l'un par rapport à l'autre, la transmission varie.

Assurez-vous que le polariseur en face est soit :

  • linéaire, pas circulaire, car ce dernier dépolarise essentiellement la lumière à sa sortie du filtre.
  • un CPL inversé (mais maintenant les threads ne s'alignent pas).

Le fait est que la lumière sortant du premier filtre doit être polarisée. Le deuxième polariseur devra être un polariseur circulaire si vous souhaitez une mise au point automatique.

Je viens d'essayer cela (deux CPL, celui en face inversé) et l'atténuation semble varier entre la valeur d'un CPL (1,5-2 arrêts) et presque le noir. J'ai eu une forte teinte violette à l'approche de l'atténuation maximale.

Sachez que vous obtiendrez également tous les effets d'un polariseur.


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Les rayons lumineux normaux non polarisés ont de nombreuses "orientations" différentes. Un filtre polarisant ne laisse passer que la lumière avec une certaine "orientation" et filtre proportionnellement les rayons lumineux avec des orientations différentes. Plus l'orientation est éloignée de l'orientation du polariseur, moins la lumière la traverse, jusqu'à 90 degrés où aucune lumière ne la traverse.

Si vous empilez deux filtres polarisants à angle droit, aucune orientation de la lumière ne peut passer à travers les deux filtres, le résultat est une transmission lumineuse nulle. Si vous faites varier les angles (la plupart des filtres polarisants de la caméra tournent pour le permettre) afin qu'ils ne soient pas tout à fait à 90 degrés, vous laisserez passer une très petite quantité de lumière, et obtiendrez ainsi un effet ND permettant de longues expositions ect.

La meilleure chose à faire est que vous pouvez faire varier la force de votre filtre ND. La seule chose que vous devez faire est d'obtenir deux filtres de la même taille et assurez-vous que le filtre le plus polarisant avant n'est pas un polariseur circulaire .

Un polariseur non circulaire ne signifie pas qu'il est carré! Juste qu'après avoir filtré tout sauf une certaine orientation de la lumière polarisée, le filtre mélange les orientations de la lumière sortant de l'autre côté. Cela est dû au fait que la lumière polarisée avec une seule orientation gâche la mise au point automatique de l'appareil photo.

Le seul inconvénient est que l'empilement des filtres peut provoquer un vignettage avec des objectifs grand angle.


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En plus de ce que @Matt Grum a donné comme raisons:

Un polariseur réduira les réflexions , contrairement à un filtre de densité neutre. Vous souhaiterez peut-être inclure des reflets dans vos images.

Un filtre de densité neutre ne change pas du tout la teinte ou la couleur de la scène de manière optimale .

Vous ne voudrez peut-être pas assombrir le ciel , et un polariseur circulaire tourné dans le bon sens assombrira et accentuera le ciel, tandis qu'un filtre ND assombrira toute la scène.

Les filtres à densité neutre sont offerts dans de nombreux styles différents . Les filtres de densité neutre graduée sont probablement les plus utiles, où vous ne souhaitez assombrir que la moitié de l'image ou une partie de l'image. Ils fournissent également différentes quantités de transition, avec des transitions dures ou des transitions douces.

Les filtres ND ont différentes valeurs de transmittance . Vous pourriez potentiellement avoir un filtre ND qui dépasse de loin la capacité maximale de filtrage de la lumière de deux filtres polarisants.


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Votre affirmation selon laquelle "vous pourriez potentiellement avoir un filtre ND qui dépasse de loin la capacité maximale de filtrage de la lumière de deux filtres polarisants" n'est pas vraie, mais je ne voterai pas contre votre réponse, car j'apprécie votre aide. Vous devez cependant corriger votre réponse.
Richard Rodriguez

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@RiMMER Les filtres polarisants ne fonctionnent pas parfaitement, même lorsqu'ils sont tournés à 90 degrés les uns par rapport aux autres, une certaine lumière passera. Vous pouvez voir une tôle d'acier comme un filtre ND très résistant. Ce filtre va dépasser largement la capacité de filtrage de la lumière maximal des deux filtres de polarisation.
Matt Grum

@RiMMER - Je maintiens ma réponse originale :-)
dpollitt

@RiMMER - J'ai utilisé à la fois un polariseur empilé et des filtres ND très puissants (ND400, permettant à 0,25% de la lumière entrante de passer) - le filtre ND bloque BEAUCOUP plus de lumière.
Fake Name

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Peut-être que les polariseurs de vision industrielle sont beaucoup plus efficaces que les polariseurs photographiques, mais deux de mes filtres linéaires croisés passeront 0,0045% de lumière. Beaucoup plus proche de la tôle d'acier que le filtre ND le plus efficace que vous puissiez trouver. Ce n'est pas une recommandation de ma part d'utiliser l'empilement de filtres au lieu des filtres ND btw :)
Michael Nielsen

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Je viens de recevoir un filtre Singh-Ray Vari-ND pour prendre des images de plus longue durée. C'est essentiellement ce que vous voulez faire dans une configuration commerciale. La paperasse avec elle avertit clairement des effets de couleur mentionnés ci-dessus que vous pouvez voir sur certains objectifs.


Oui, méfiez-vous des dominantes de couleur lorsque vous empilez des filtres denses.
Shizam

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Parlant de ma propre expérience, je préfère porter différents filtres ND qui combinent deux polariseurs. J'ai arrêté d'utiliser des polariseurs car je n'aimais pas la façon dont ils affectent les couleurs et la saturation. Je suppose que deux polariseurs ensemble affecteront encore plus les couleurs. Quoi qu'il en soit, bonne chance avec votre expérience


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Un polariseur correctement tourné peut réduire la réflexion, mais deux polariseurs à axe perpendiculaire ne font que réduire la quantité de lumière qui passe, malgré la polarisation de la lumière. En effet, la lumière, en tant qu'onde transversale, n'a que deux axes de polarisation. Si les deux directions sont réduites de la même fraction, le résultat n'est qu'une réduction de l'intensité globale.

Donc, deux de ces polariseurs sont en théorie identiques à un filtre ND. Mais pour des raisons pratiques mentionnées par d'autres, vous pouvez choisir simplement un filtre ND.

EDIT: Eh bien, la vraie raison pour laquelle la lumière n'a que deux directions de polarisation est que les photons sont sans masse. Si les photons sont massifs, ils auront une polarisation extra massive. Juste pour que vous sachiez ~~ :-)


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Mon expérience avec des polariseurs croisés (2 cpl, un inversé) m'a convaincu qu'ils ne sont pas la solution que je cherchais. Traversé aussi sombre que possible pour les faire travailler à environ 16 arrêts - alors je tournais 5 minutes à F22 à ISO 200 en plein jour. Les bandes verticales et horizontales étaient pires que ce à quoi je m'attendais, et la dominante de couleur violette n'était pas fixe (par moi, au moins) dans Photoshop.


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Je suppose que c'est un vieux fil, mais j'ai une certaine expérience avec les doubles polariseurs. J'ai rencontré l'idée pour la première fois en tentant d'atténuer le signal infrarouge atteignant le capteur de mon Cybershot F717, afin de pouvoir prendre des photos infrarouges en plein jour. Pour cela, ils font un excellent travail.

J'ai ici 4 polariseurs, 2 circulaires et 2 linéaires, que j'ai essayés dans différentes combinaisons; résultant en une variation considérable dans leurs capacités à bloquer la lumière, et des différences considérables dans la teinte qu'ils jettent sur les images (je parle ici de non-IR). Cependant, j'ai trouvé un ensemble qui semble avoir très peu d'effet sur la couleur.

Mais il y a une différence entre l'utilisation de polariseurs doubles et de filtres ND. Les filtres ND semblent simplement réduire la quantité de lumière entrant; mais je sens quelque chose de différent avec les polariseurs, surtout près du point d'extinction, si je peux l'appeler ainsi. Je le remarque surtout en prenant des photos de paysages aux horizons nuageux. Les polariseurs semblent faire sortir les nuages ​​du ciel, plus que les filtres ND. Je ne peux pas l'expliquer. De plus, quand on veut obtenir juste la bonne quantité de contraste (dans le ciel), c'est beaucoup plus facile avec les doubles polariseurs.

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