Puis-je démarrer une voiture non hybride à partir d'une voiture hybride ou entièrement électrique?


17

Ce matin, j'ai eu des problèmes de batterie de démarrage avec mon VW Eurovan 2001. En l'occurrence, mon beau-père est arrivé juste au bon moment dans sa nouvelle Toyota Camry hybride de fantaisie. Nous avons donc ouvert les capots, déterré les câbles de démarrage puis coincé.

Sous le capot de l'hybride Camry est un territoire très inconnu. Je pense que j'ai pu identifier un moteur à combustion interne là-dedans, mais rien ne ressemblait à distance à une bonne batterie au plomb à l'ancienne avec des bornes rouges et noires pour couper les câbles de saut.

Maintenant, par définition, les voitures hybrides ont des tonnes de puissance de batterie, mais y a-t-il une partie de cette nouvelle puissance de batterie pour lancer des véhicules à combustion interne malheureux dont la technologie centenaire les a abandonnés?

En d'autres termes, puis-je utiliser un véhicule hybride pour démarrer un véhicule non hybride? Si c'est le cas, comment?

Le cas d'espèce est un hybride Toyota Camry, mais je serais également intéressé par le cas général (tout véhicule hybride ou entièrement électrique).


Je viens d'utiliser ma Toyota Camry hybride pour sauter sur une Toyota Solara. + sur Solara à + sur Hybrid, - sur Hybrid pour décharger le métal sur Solara. Démarré tout de suite, mais nous n'avons pas démarré le moteur Solara avant la déconnexion.
JoshDM

Réponses:


13

Il existe deux systèmes d'alimentation sur toutes les voitures électriques (entièrement électriques et hybrides). Ceci est en conjonction avec les packs de batteries à tension beaucoup plus élevée qui alimentent normalement les moteurs électriques. La raison de ce système d'alimentation supplémentaire est d'alimenter des choses comme les lumières, l'électronique et les systèmes de CVC (pour n'en nommer que quelques-uns). La plupart des véhicules hybrides (et jamais un véhicule entièrement électrique) n'ont pas d'alternateur. Au lieu de cela, ils ont un convertisseur CC en CC qui réduit la puissance de la batterie pour recharger la batterie au plomb 12v.

Vous pouvez utiliser ce système 12v pour sauter sur d'autres véhicules. La clé est de savoir où se trouve la batterie. Dans certaines voitures, il est situé dans la zone du coffre. Dans d'autres voitures, il est situé à l'avant. Dans encore d'autres voitures, la batterie n'est pas facilement accessible, mais il existe des dispositions d'alimentation (goujons) qui vous permettent de vous accrocher avec des câbles de démarrage. Il est bon de savoir exactement où se trouve votre batterie 12 V, non seulement pour sauter d'autres véhicules, mais également au cas où votre véhicule aurait besoin d'être sauté.

J'ai vu que vous devez être prudent lorsque vous sautez sur votre voiture ou sautez sur une autre voiture. Vous devez utiliser les câbles pour charger la batterie morte. Ne laissez pas de grosses surtensions ou vous risquez d'endommager l'électronique. Si vous laissez les câbles volants en place pendant un certain temps, cela permettra à de l'électricité de s'accumuler dans la batterie morte avant d'essayer de démarrer réellement l'autre véhicule. Aussi petite que cette batterie auxiliaire se trouve sur une voiture entièrement électrique, je ne pense pas que je l'utiliserais pour sauter un autre véhicule, bien que vous ayez encore besoin de savoir où elle se trouve au cas où vous auriez besoin de la démarrer.


1
Apparemment, même la Tesla Model S a une batterie au plomb 12V quelque part.
timbo

@timbo - Il est logique à plusieurs niveaux d'avoir un système 12v standard, même dans les voitures électriques. La raison principale est que vous n'avez pas à repenser un grand nombre de sous-systèmes dans le véhicule pour exécuter la tension plus élevée. De plus, même avec une descente vers une source 12 V (le convertisseur CC-CC dont j'ai parlé), vous voudriez toujours qu'une batterie agisse comme un objet de type tampon / condensateur qui aidera à maintenir les pointes de puissance au minimum et pour aider à conditionner la puissance provenant du convertisseur.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2
@ Paulster2, vous auriez besoin d'un 12v pour le système ODB si rien d'autre (vous devez aimer la réglementation gouvernementale), mais je ne suis pas d'accord avec votre affirmation, "vous voudriez toujours qu'une batterie agisse comme un objet de type tampon / condensateur" tout d'abord , un condensateur est ce que vous voulez car il est même dans le nom, en second lieu, tout convertisseur DC-DC que vous utilisez devrait avoir un condensateur de sortie qui s'en occupe pour vous.
Sam

@Sam - ce n'est pas la sortie que vous recherchez ... c'est la puissance de réserve dont je parlais. Vous ne voudriez pas surcharger votre convertisseur DC-DC ou vous pourriez le brûler (ou faire frire un fusible) dans le processus.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2
@ Paulster2 Je suis ingénieur électricien et je n'ai jamais entendu parler d'une telle bêtise, toutes les sources d'alimentation doivent avoir des condensateurs de sortie et tous les éviers doivent avoir des condensateurs d'entrée. Je pense que vous travaillez sur de mauvaises données.
Sam

7

Les autres réponses n'ont pas mis l'accent sur un point important: la batterie 12V sur les voitures hybrides n'est pas conçue pour démarrer un moteur, étant beaucoup plus petite que les batteries de démarrage automobiles typiques. Ainsi, il peut ne pas avoir la capacité de démarrage pour démarrer avec succès l'autre voiture. La batterie 12V est simplement là pour alimenter les lumières et pour démarrer l'ordinateur qui, après le démarrage, connecte la batterie haute tension. Le système électrique des voitures hybrides peut également ne pas être conçu pour les cas d'utilisation où le courant 12V est important.

Toyota recommande que la Prius ne soit pas utilisée pour démarrer d'autres voitures, bien que d'autres voitures puissent fournir un démarrage (ou plus précisément, un démarrage) à Prius. La raison en est probablement que la batterie 12V n'est pas une batterie de démarrage. Une autre raison pourrait être que les dommages causés par une connexion incorrecte des câbles de démarrage sont probablement plus chers sur les voitures hybrides que sur les voitures non hybrides.

Si j'avais une voiture hybride et que quelqu'un me demandait de fournir une alimentation de démarrage, je le ferais en chargeant la batterie du destinataire pendant plusieurs minutes sans démarrer le moteur de la voiture du destinataire. Pendant cela, l'alimentation du système hybride doit être allumée pour que la batterie 12V soit rechargée à partir de la batterie HV via un convertisseur DC-DC, sinon la petite batterie 12V pourrait être épuisée. Je voudrais également connecter moi-même les câbles de démarrage et ne permettre à personne d'autre de les connecter pour éviter que des dommages coûteux ne se produisent en raison, par exemple, d'une connexion accidentelle négative à positive ou vice versa.

N'oubliez pas également l'ordre de connexion des câbles de démarrage. Le positif est d'abord connecté, puis le négatif. La dernière connexion peut produire une étincelle, elle est donc faite sur une partie mise à la terre de la voiture loin de la batterie pour éviter un risque d'explosion d'hydrogène théorique (bien que je ne pense pas vraiment que ce danger se produirait facilement). Les câbles sont retirés dans l'ordre inverse.

Après que la batterie du destinataire ait été chargée pendant plusieurs minutes, ce n'est qu'alors que j'essaierais de lancer la voiture du destinataire. La chose la plus sûre à faire serait probablement de déconnecter les câbles volants avant de démarrer.

Cependant, je n'ai pas vraiment d'hybride. Ainsi, si quelqu'un me demande de fournir une alimentation de démarrage, je suis paresseux et économise mon temps en démarrant immédiatement la voiture destinataire. Les câbles robustes de 50 mm2 que j'ai doivent être suffisamment gros pour lancer le moteur.


Qu'est-ce qui démarre l'ICE dans une Prius, si la batterie 12v n'est pas une batterie de démarrage?
HandyHowie

En fait, ICE est démarré par la batterie HV par les moteurs-générateurs. Prius n'a pas de démarreur conventionnel, les générateurs HT font leur travail. La batterie 12V n'est là que pour démarrer l'ordinateur qui connecte ensuite la batterie HV qui est déconnectée lorsque le système hybride est éteint.
juhist

Donc, si votre batterie HV est faible, vous ne pourrez peut-être pas démarrer l'ICE non plus?
HandyHowie

1
Oui en effet. Pas même en essayant de le démarrer, car le démarrage dans Prius fournit simplement un courant de démarrage. Vous devez contacter Toyota pour charger la batterie HV avec un chargeur spécial. Je ne sais pas quel est le taux d'autodécharge élevé de la batterie HV, mais si j'avais une Prius, je la démarrerais tous les mois environ pour charger la batterie HV si elle n'était pas utilisée autrement. Et, également pour charger la batterie BT. Il y a un petit drain de courant continu sur la batterie BT. La batterie HV est déconnectée lorsque l'alimentation est coupée, mais elle peut alors se décharger d'elle-même.
juhist

Le paragraphe 3 est la clé - et c'est un bon conseil pour tout démarrage rapide. Il est préférable de faire payer le destinataire. Si vous essayez de démarrer un véhicule sans batterie, vous sentirez que les câbles chauffent!
Toby Speight

5

Beaucoup de bonnes réponses, mais clarifiera quelque chose pour ce qu'elle vaut:

Toutes les voitures hybrides ont un 12V et un système haute tension. Dans ma Prius (modèle 2009, 2003-2009), la batterie 12v est dans le coffre.

Les voitures électriques standard comme les ordinateurs (tous les 13) et les écrans et les phares et les indicateurs et tout fonctionne avec la batterie 12v. La batterie 12v est souvent une batterie plomb-acide scellée, pour éviter tout risque d'explosion d'hydrogène gazeux. Les batteries SLA ont une longue durée de vie mais ont tendance à avoir des courants de sortie maximum inférieurs. Il leur suffit de fournir suffisamment d'énergie pour démarrer l'ordinateur, qui active ensuite les relais qui connectent la batterie haute tension (220-250v ish).

La batterie haute tension alimente ensuite un convertisseur DC-DC 2000w qui charge la batterie 12v et alimente également toute l'électronique de la voiture.

La raison de cette isolation complexe de la batterie haute tension est due à l'aversion au risque; à certains égards, c'est comme un café de restauration rapide disant «avertissement, contenu chaud»; ou du beurre d'arachide en disant «conseils d'allergie, contient des arachides» .... Cependant, à d'autres égards, il est logique. La batterie HV est généralement près de l'arrière de l'hybride, donc les câbles d'alimentation passent aux moteurs à l'avant. Les deux batteries sont CC et 42 V CC peuvent tuer une personne, alors que beaucoup d'entre nous ont subi des chocs secteur 240 V CA sans aucun dommage. Dans un accident de voiture, ou tout ce qui désactive les ordinateurs, les relais se déconnectent et la batterie haute tension est isolée, donc vous ne mourrez pas si vous touchez la voiture (j'espère!)

Un alternateur typique est de 500 à 700 watts, donc le convertisseur 2000 watts 12v DC est très bon, et peut fournir une alimentation de très bonne qualité pour les installations audio entre autres.

Cependant, la batterie de ma Nissan des années 80 indique 320CCA - des amplis de démarrage à froid - qui, à 12 volts, représentent environ 3500 watts. Les moteurs de démarrage de voiture normaux peuvent consommer bien plus de 2000 watts, mettant à rude épreuve la batterie 12v (beaucoup plus chère que la batterie de voiture normale) et le convertisseur DC DC (extrêmement cher, 1000 $) ...

Si vous essayez de démarrer une voiture normale, cela pourrait détruire des appareils électroniques très coûteux, même si vous le faites correctement. Les coûts de réparation pourraient être de 1 000 $. Si vous le connectez à l'envers, il pourrait effacer une Prius, remplaçant 13 ordinateurs, etc.! ...

Si vous décidez d'aider quelqu'un avec un démarrage rapide, la meilleure façon est de connecter votre batterie 12v de votre hybride à la leur, uniquement lorsque votre voiture est complètement allumée. Laissez-le pendant 5-20 minutes. Débranchez-le avant d'essayer de démarrer son moteur et reconnectez-le pour plus de charge si nécessaire.

Cela dit, j'ai démarré le camion diesel 2.5 d'un ami sur ma Prius. La batterie 12v a été endommagée, donc si les ventilateurs sont allumés, la tension est trop faible pour démarrer complètement les relais haute tension de la voiture, et je reçois un `` triangle rouge '' sur le tableau de bord, donc je dois éteindre les ventilateurs, etc. avant de commencer ma voiture! J'ai eu de la chance que la batterie 12v soit endommagée, elle n'a pas empiré et c'est 2 ans plus tard!

Soyez prudent si vous aidez les autres; quoi que vous fassiez, ne laissez personne essayer de faire tourner son moteur pendant que votre voiture est encore connectée!


2

Débutant hybride ici. J'ai obtenu un CT200h et j'ai fait face à ce problème hier (le démarrage d'une voiture IC morte avec mon hybride en état de marche).

Après avoir été quelque peu submergé par les conséquences désastreuses pour tous les ordinateurs futuristes à bord, je l'ai joué en toute sécurité et l'ai résolu Old School.

J'ai simplement retiré la minuscule batterie auxiliaire de 12 volts du CT200. Cette minuscule batterie est située à l'arrière, coin passager, par roue de secours. Youtube a des vidéos qui montrent comment les morceaux de plastique se détachent facilement. Mais cassable, google d'abord.

Ensuite - avec la batterie auxiliaire retirée de Lexus et à la main, j'ai connecté / connecté un câble de connexion directement à la batterie IC morte. Vroom.

Oui, la batterie auxiliaire est minuscule, donc elle pourrait ne pas démarrer un moteur à circuit intégré vraiment gros ou vraiment froid ou très réticent. Dans mon cas, une Mercedes à essence de 3 litres, plus ancienne, qui s'est bien retournée et s'est accrochée à la 2e manivelle.

Ensuite, bien sûr, la batterie auxiliaire a été réinstallée dans Lexus et ça allait.

A travaillé pour moi!


Notez que vous perdez les paramètres radio et peut-être d'autres informations telles que tout ce que l'ECU peut avoir appris sur l'état du moteur lors de cette opération. Notez également que si la batterie CT200 est vieille, elle peut avoir une faible capacité, et donc lancer une voiture de 3 litres et son énorme batterie peut prendre tellement de jus de la petite batterie CT200, que vous ne démarrerez plus l'ordinateur CT200 et besoin d'un saut vous-même! Donc, si vous le faites de cette façon, mieux vaut essayer de lancer l'autre voiture rapidement et très rapidement déconnecter votre batterie.
juhist le

1

Lorsque la voiture est assise, dans le cas de tous les hybrides, il y a une batterie HiVolt déconnectée , qui contient de nombreuses cellules. Ne vous inquiétez pas de ce déséquilibre, il est déconnecté et ira bien pendant que le 12v se recharge lorsque la voiture est allumée. S'il n'y a pas assez de puissance 12v pour "démarrer", vous devrez vous remettre en arrière de manière amusante car vous verrez un voyant d'avertissement et le relais ne pourra pas s'activer sur le hivolt.

Lorsque vous sautez à partir des postes 12v, vous retirez une batterie de voiture 12v plus petite que d'habitude, comme n'importe quelle autre voiture. Il n'est pas conçu pour ce genre de chose, et il peut finalement s'avérer trop cher pour lui, surtout s'il n'est pas très bien chargé ou est vieux, ou si vous en tirez même trop de courant. C'est l'une des raisons pour lesquelles les gens disent de connecter le négatif à la terre, également connu sous le nom de cadre de la voiture, au lieu des deux postes 12v batterie à batterie. Il y a un peu plus de résistance, les étincelles sont suffisamment éloignées de la batterie pour déclencher une explosion et d'autres raisons. Je ne peux pas recommander de faire ça.

Si l'autre personne faisait tourner sa voiture pendant qu'elle était attachée à votre voiture, cela pourrait endommager l'électronique parce que je l'ai vu se produire. Non, je ne sais pas pourquoi, demandez à quelqu'un d'autre.

Vous ne causerez pas de décharges inégales ou quoi que ce soit, le 12v se rechargera proprement par la suite s'il n'a pas été endommagé par le drain plutôt profond qu'il a traversé. Ne vous inquiétez pas du hivolt.


-2

Les batteries de ces voitures électriques et hybrides sont généralement configurées pour fournir des tensions beaucoup plus élevées que le 12V (nominal) dont votre voiture a besoin pour un bon démarrage; il peut être difficile ou impossible de les exploiter d'une manière appropriée pour dessiner 12V à cette fin. Même si vous le pouviez, cela pourrait déséquilibrer suffisamment le système de batterie de la voiture électrique / hybride pour causer de sérieux problèmes avec sa recharge ultérieure, car ses batteries se chargeraient désormais dans une configuration équilibrée (certaines cellules se déchargent beaucoup plus que d'autres).


4
-1 parce que la plupart des hybrides ont un système 12V auquel se connecter. Vous avez raison sur les tensions plus élevées, mais vos spéculations sur les batteries "non équilibrées" sont tout à fait erronées et trompeuses.
Zach Mierzejewski

1
Taper sur les batteries au lithium d'un véhicule est une très mauvaise idée pour une raison quelconque. Allez chercher des vidéos d'incendies de batteries au lithium. Ne touchez pas le lithium avec autre chose qu'un circuit intégré conçu pour y faire face.
Sam

@Zach Mierzejewski ... si deux batteries sont connectées en série et que l'une est déchargée et que l'autre n'est pas déchargée, pouvez-vous compter sur le chargeur pour pouvoir charger la batterie déchargée sans surcharger la batterie chargée? De plus, le système 12V d'un hybride est-il capable de fournir - disons - ~ 150 ampères de courant de démarrage?
TDHofstetter du

@TDHofstetter Oui, je pense pouvoir compter sur le module de charge de mes batteries de 10 000 $ pour gérer un léger déséquilibre. Et il est juste un léger déséquilibre; ces batteries massives déplacent une machine de 6000 lb, elles ne clignotent même pas au démarrage d'un démarreur. Je ne sais pas pourquoi je dis cela parce que sauter de la batterie est tout simplement stupide en premier lieu. Certains systèmes hybrides 12V peuvent également fournir suffisamment de courant car ils ont leur propre batterie et un démarreur de moteur 12V.
Zach Mierzejewski

@ Zach Mierzejewski ... ce démarreur est-il près de la taille d'un pour, disons, une voiture avec un I6? Ma moto ne vaut rien pour sauter mon camion. Étant donné que la tension nominale d'un hybride se situe entre 144 V et 300 V, vous taperez au maximum au point 1/12 de la batterie pour effectuer le saut. Étant donné que vous consommez 150 A (ou même plus) pour le saut, c'est un drain assez important sur une petite partie de votre batterie - très mauvaise situation pour le système de charge à essayer. Franchement, j'ai de très sérieux doutes sur la valeur pratique d'une voiture électrique ou hybride pour démarrer une voiture IC.
TDHofstetter du
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.