Refonte du logo de 300 $ comme projet «d'essai» pour un éventuel poste à temps plein


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Je travaille en freelance depuis environ sept ans maintenant, mais je ne sais pas comment gérer cette situation. J'ai une startup qui m'intéresse pour un poste de conception d'interface, mais ils veulent faire un projet d'essai pour évaluer l'ajustement et tout ça. Cependant, le projet «d'essai» est en fait une refonte du logo. Ils m'offrent 300 $ d'avance. Lorsque le PDG l'a mentionné au téléphone, il a dit qu'il savait que c'était faible, mais que c'était destiné à voir comment nous travaillons ensemble, et a demandé si je serais d'accord avec ça.

C'est une entreprise vraiment intéressante, et le poste à temps plein ressemble exactement à ce que je cherchais, mais pour 300 $, je ne pouvais pas fournir le même niveau de recherche, plusieurs séries de révisions, etc. peu mal à l'aise avec l'idée d'un projet d'essai de 300 $ aboutissant à une note qui représente l'ensemble de l'entreprise.

Je serais vraiment reconnaissant pour toutes suggestions / conseils sur la façon de gérer cela.


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Combien facturez-vous par heure? Je ne trouve pas que 300 $ (10-15 heures) soit aussi déraisonnable pour une simple refonte de logo. D'après mon expérience, ils ne s'attendent probablement pas à ce que vous fassiez beaucoup de recherches ou quoi que ce soit, prenez simplement le logo existant et réduisez-le ... merde.
Davor

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Cela dépend de ce que vous pensez du prix. Si vous aviez besoin de recâbler votre maison, vous ne diriez pas à un électricien "changer tous les couvre-prises à moitié prix pour voir si vous êtes en forme". Il pourrait se retourner et dire "Désolé, vous n'êtes pas vraiment en forme, mais merci pour le logo bon marché." Vous pourriez être en mesure de rédiger un contrat qui dit que s'il utilise votre travail, il accepte de vous utiliser exclusivement pour X, Y & Z
Prinsig

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@Davor avec freelance, 30 $ de l'heure après taxes et etc. est plus proche de 15 $ de l'heure. Ils ne veulent pas seulement une simple refonte. Par refonte, je veux dire, ils ne pensent pas que le logo actuel les représente et veulent aller dans une direction entièrement différente.
Andrew

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Prenez l'argent, dessinez un logo sur une serviette, remettez-le, dites "c'est ce que vous obtenez pour 300 $ de mon temps".
DA01

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Je ne suis qu'un diplômé en design, donc c'est très facile pour moi de le dire. Mais c'est exactement le genre de situation qui m'agace. Jusqu'à ce que les concepteurs apprennent à refuser ce genre de situation «d'essai», les entreprises continueront de penser que c'est acceptable. Cette culture du travail de spécification nuit au domaine du design.
johnp

Réponses:


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Presque tous les Gen-Y ou jeunes "startup" utilisent cette phrase clé "voyons si nous sommes un bon candidat". Et promettez "plus de travail à venir" blablabla. Sérieusement.

En d'autres termes, cela signifie " nous n'avons pas d'argent et nous avons encore du mal à payer les 200 belles tasses et T-shirts que nous avons commandés avec notre logo Word dessus, et des photoshoots fantaisistes de notre équipe de 3, etc. ".

Vous pouvez toujours accepter le projet et leur donner un logo inférieur. Vous pouvez toujours travailler avec ce budget et ne pas vous impliquer "personnellement" dans ce logo comme votre meilleure œuvre d'art. Étonnamment, ils pourraient en être très très satisfaits. Mais par expérience, je peux vous assurer que lorsque les projets commencent de cette façon, ils le restent généralement. Cela ne veut pas dire que c'est mauvais, cela pourrait vous conduire à de bons endroits. Comme vous l'avez dit, c'est leur logo et c'est à quel point ils s'en soucient. Imaginez les bannières Web et les dépliants ... Si vous êtes le genre de designer qui se soucie de votre "art" et n'est pas habitué à faire des designs "commerciaux", cette entreprise pourrait ne pas vous convenir ou vous préparer à souvent forcé de faire moins que ce que vous voulez vraiment.

Oubliez les promesses de travaux futurs; vous verrez s'ils sont sérieux quand il y arrivera ou leur offrirez un forfait plus important si vous voulez les "accrocher". Honnêtement, si vous n'avez pas besoin d'argent, je pense vraiment que vous devriez les tester avant de vous impliquer de toute façon.

Vous pouvez aussi considérer cela comme un test pour vous-même, mais les promesses ne sont souvent que des promesses; vous faites donc ce travail si vous en tirez vraiment quelque chose d'autre (par exemple, du plaisir, de la pratique, un joli logo pour le portfolio, le réseau, etc.)

De plus, beaucoup de startup parlent de poste à temps plein: lisez ceci différemment.

  • Souvent, ils signifient "devenir NOTRE designer exclusif sur appel 24/7", cela ne signifie pas toujours 40 heures / semaine de travail à 20-30 $ + / h de 8 à 5; cela signifie travailler le week-end ou la nuit sur des projets numériques bon marché, car ils ne sont pas organisés et ont de petits budgets. Souvent, ils rêvent simplement de cette solution idéale et n'auront même pas de budget pour ce poste jusqu'à ce que leur entreprise ait 3 à 5 ans.
  • Souvent, cela peut aussi signifier "une fois que nous aurons un assistant virtuel ou un stagiaire à 8 $ / h, nous vous demanderons des modèles pour que cette personne puisse faire la moitié de votre travail"!

Alors posez des questions et essayez-les dans certaines conditions. N'agissez pas comme un gars qui a besoin d'un emploi, agissez comme quelqu'un qui leur fait une faveur. Les gens d'affaires sérieux ne promettent rien, ils vont droit au but.

Source: Collaboration avec des TONNES de startups et de jeunes entrepreneurs. Il y a évidemment des schémas forts difficiles à ignorer.


TLDR:

  • Ne faites cela que si vous en tirez autre chose.
  • Ne prenez pas votre décision sur la base des promesses d'un travail à temps plein

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Oui, c'est ^ Une fois un client bon marché, toujours un client bon marché. Signe probablement ses e-mails avec "MBA" aussi.
civil

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Je pense à gérer l'une de ces deux façons. Étant donné que l'idée est qu'il s'agit d'un essai, donc du budget réduit, je me demande s'il existe un moyen diplomatique et professionnel d'accepter la refonte, mais de ne pas leur accorder une utilisation commerciale et de ne fournir que des jpgs de résolution réduits pour examen. S'ils veulent l'utiliser, nous pourrions alors discuter de mon tarif. Je sais je sais. Mais peut-être que cela a du sens ici? Ou je pourrais accepter de repenser le logo, mais le limiter à 300 $ de mon temps en fonction de mon taux horaire. Ou je pourrais leur laisser un peu de mou et faire la conception initiale pour 300 $, mais toutes les révisions seraient à mon heure.
Andrew

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@Andrew Les options 2 et 3 semblent bonnes, elles préféreront probablement la n ° 2. Vous pouvez offrir 1 première épreuve avec 1-2 options simples, puis 2-3 séries de révisions mineures en fonction de vos tarifs. Les taux forfaitaires peuvent être ennuyeux car certains clients ont toujours "juste une petite mise à jour minuscule c'est-le-dernier-je-promets-s'il vous plaît-s'il vous plaît" <- généralement après avoir envoyé les fichiers finaux. Vous pourriez leur dire: "Je mettrai 5 heures sur le premier brouillon, puis le reste sur les révisions. Si vous avez besoin de plus, augmentez le budget plus tard" et vous pouvez ajouter à cela "si vous êtes super efficace, vous pourriez en fait économiser ! " (ils ne le feront pas de toute façon et vous obtiendrez au moins 300 $)
go-junta

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Vous supposez qu'ils vont réellement utiliser votre logo. Qui a dit qu'il n'y avait pas d'autres "Designers" auxquels ils avaient envoyé une offre similaire? Ils vont vouloir tous les droits sur l'art, sans aucun doute. Si vous pouvez en tirer davantage, faites-le, mais je suis d'accord avec la réponse: ne vous basez pas là-dessus sur la base de travaux futurs. Si vous recherchez cela, alors ils devraient également être ouverts à une position plus permanente: disons pendant un mois pendant que vous terminez le projet correctement.
RitterKnight

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Peut-être qu'ils utilisent l'approche du fusil de chasse et ont plusieurs personnes, chacune pour 300 $, essayant de réparer leur étiquette. Ensuite, ils iront avec le meilleur?
Elias

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S'ils veulent vous essayer (assez bien) et que leur budget est de 300 $, offrez quelque chose d'autre que vous êtes prêt à faire pour ce prix (une proposition de carte de visite? Un modèle de présentation? Une bannière de site Web?) Qui peut montrer vos compétences , testez votre relation avec le client et donnez-lui quelque chose de valeur. Il n'est pas nécessaire que ce soit un logo ou rien.

S'ils ne sont pas disposés à accepter cela, il ne s'agit pas de vous tester, mais d'obtenir un logo bon marché.


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Le seul problème avec cette suggestion est sans logo, faire tout autre matériel marketing pourrait être une tâche difficile et encore plus de temps car vous n'avez rien à travailler et aucune directive! Peu importe s'ils veulent un logo bon marché, c'est ce qu'ils veulent. Le prix d'un logo n'est pas ce qui le rend bon marché ou non. Un logo bon marché est un logo utilisant un clipart! Je pourrais passer 1-2 heures sur une refonte du logo à 300 $ et le faire approuver au premier brouillon ... c'est assez bien payé et j'ai gardé ma dignité!
go-junta


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Ou acceptez-vous de faire un logo pour une entreprise fictive dans leur espace produit, peut-être? Ou même pour un concurrent? S'ils veulent vraiment voir les compétences et l'approche, obtenir un logo pour Pandasoft (avec des excuses à Dave) plutôt que pour RaccoonWare ne devrait pas être un problème, si cela correspond à leurs objectifs déclarés et que vous pouvez expliquer le processus et comment vous changerais leur marque pour la finale s'ils t'invitent à bord. Mais dans ce modèle, vous ne les chargez pas pour le moment ... et vous ne produisez pas nécessairement des rendus de qualité d'impression.
keshlam

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c'était pour voir comment nous travaillons ensemble

Je suggère que nous travaillions ensemble sur le logo à mon tarif normal, puis que nous travaillions ensemble, nous pouvons discuter de réductions basées sur le travail déjà fait, plutôt que d'essayer de conclure un contrat à plus long terme maintenant. Sinon, permettez-moi de recommander des concepteurs en qui je fais confiance et qui fonctionnent dans la fourchette de prix que vous essayez d'atteindre. "


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D'après vos commentaires sur une autre réponse:

Étant donné que l'idée est qu'il s'agit d'un essai, donc du budget réduit, je me demande s'il existe un moyen diplomatique et professionnel d'accepter la refonte, mais de ne pas leur accorder une utilisation commerciale et de ne fournir que des jpgs de résolution réduits pour examen.

Je ne jouerais pas à ce jeu. J'adopte une approche plus cynique. Il semble qu'ils soient trop bon marché pour engager un professionnel pour vraiment étoffer un logo approprié en premier lieu. Comme d'autres l'ont mentionné, les startups sont connues pour tester les eaux. Vous avez des réserves quant à leur donner des illustrations décentes sans attribution appropriée. Ça ne va pas bien finir.

S'ils sont sérieux, je contrerais avec un poste plus permanent, disons un mois. En tant que personne assise des deux côtés de la table d'embauche, il est difficile de juger la performance de quiconque sur un seul projet, en particulier dans le travail d'identité. Quelle est la prochaine étape, les entreprises à la recherche de typographes pour étoffer une police de caractères personnalisée?

Si j'étais le PDG, il ne regarde probablement que des idées . Ils doivent être directs avec vous sur ce qu'ils veulent et sur la façon dont ils vont utiliser l'illustration. Sont-ils à la recherche d' idéations ou d'un logo complet et étoffé? Nous savons tous qu'il y a un énorme fossé entre les deux et si je devais parier, ils envisagent quelques options. Il reste à voir s'il existe un véritable poste de concepteur.

Maintenant qu'ils ont vos idées, et donc des illustrations, seriez-vous d'accord avec eux en utilisant ces idées et en les exécutant, en supposant que votre taux horaire était payé? Même si vous soutenez un contrat, cela ne signifie pas qu'ils ne le violeront pas et que certains concepteurs moins qualifiés prendront le pas avec vos idées. Qu'allez-vous faire, les traduire en justice sur la base d'une clause de droit d'auteur? Ce n'est pas quelque chose que vous voulez traiter.

Vous supposez également qu'ils vont réellement utiliser votre logo. Qui a dit qu'il n'y avait pas d'autres "designers" auxquels ils avaient envoyé une offre similaire? Ils vont vouloir tous les droits sur tout ce que vous leur fournissez, sans aucun doute. Si vous pouvez en tirer davantage, faites-le, mais je suis d'accord avec la réponse de go-meek : ne basez pas cela sur les motifs de travaux futurs. Si vous recherchez cela, ils devraient également être ouverts à un poste plus permanent: disons pendant un mois pendant que vous terminez le projet correctement.

Disons que vous êtes embauché sur la base de vos concepts, seriez-vous d'accord pour prendre le logo de quelqu'un d'autre - les autres designers avec lesquels vous «concurrençiez» - et jouer avec et éventuellement «combiner» ces éléments avec tout ce que vous aviez? C'est aussi une autre possibilité.

pour 300 $, je ne pouvais pas fournir le même niveau de recherche , plusieurs séries de révisions, etc. Je suis aussi un peu mal à l'aise avec l'idée d'un projet d'essai de 300 $ résultant en une note qui représente toute l'entreprise.

Allez lire ou relire le chapitre 6 de Mike Monteiro's Design is a Job . Il s'agit d'un cas classique d'un client essayant de briser votre processus. Ne tombez pas pour ça.


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J'ai déjà travaillé pour des startups. Il s'agit d'évaluer dans quelle mesure vous êtes prêt à aller au-delà des attentes. Les startups font toujours travailler les gens jusqu'aux os - il est absolument nécessaire de garder les investisseurs heureux et de respecter les délais ridicules pour obtenir plus de financement. Cela signifie trouver des personnes talentueuses et désireuses de faire des efforts supplémentaires encore et encore sans être rémunérées.

Ils s'attendent à ce que vous travailliez très dur pour un petit salaire, puis s'attendent à ce que vous soyez «heureux d'aider» et disposé à faire essentiellement la même chose à l'avenir. Ils veulent voir que vous avez vraiment tout donné et que vous êtes suffisamment passionné par le design pour continuer à faire la même chose à l'avenir. Si vous n'êtes pas à l'aise avec cela, ne le faites pas.

De plus, la plupart des startups pensent que la création d'un logo est une tâche simple. Il s'agit généralement d'un graphique vectoriel très simple avec peu de couleurs, etc., et parfois c'est simplement le nom de l'entreprise dans une police de caractère, donc cela ne peut pas prendre plus de quelques heures, n'est-ce pas? Donc, de leur point de vue, c'est très généreux - 300 $ pour un design de logo qu'ils pourraient même ne pas utiliser, plus la possibilité d'être embauché. J'ai été dans des startups avant où était "l'interview": asseyez-vous devant cet ordinateur et réparez les choses pour nous. Je ne plaisante pas, nous avons en fait des personnes qui travaillent pour nous pendant 3 ou 4 heures et font le développement réel, puis nous les refusons parce qu'elles "ne conviennent pas".


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c'est terrible
user24102

Le travail déguisé en entretien est non seulement immoral, mais pourrait entraîner des problèmes juridiques pour l'entreprise. Un candidat peut décider de prendre des mesures, et bien que le coût ne soit probablement que des frais juridiques plus une compensation pour le travail effectué, le fait d'avoir ce type de contestation judiciaire contre une startup est un gros coup d'arrêt pour les investisseurs.
Neil Slater

Bon point @Neil, mais la plupart des startups qui réussissent, je peux penser à enfreindre de nombreuses lois, en particulier au début du processus. Paypal, Uber, Tesla sont tous de bons exemples. La perturbation du marché n'est jamais un investissement «sûr».
James Watkins

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Je pense que les gens ici manquent une condition intéressante: dites-leur que vous êtes d'accord mais si le logo est accepté, ils ne peuvent l'utiliser que s'ils vous embauchent. De cette façon:
- Vous êtes payé pour une demande d'emploi (je prendrais 300 USD en récompense pour être essayé sur un travail que je veux - n'importe quel jour)
- Vous ne les laissez pas s'en tirer avec un "vol"

À propos de l'effort à consacrer: je suppose que si vous pouvez gagner du temps et que vous pensez que le jeu final est meilleur pour vous (vous obtenez le travail) que de faire la différence entre 300 USD et ce que vous factureriez pour un tout fait logo et faire un logo entièrement fait.


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Qu'est-ce qui les empêche de vous embaucher (à volonté) et de vous licencier le lendemain? Aux États-Unis, au moins, la loi ne le fait pas. (IANAL.)
msh210

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@ msh210 Rien dans ce monde n'est à l'épreuve des balles. Que se passe-t-il si tout cela est une arnaque et qu'il n'y a pas d'employeur et tout ce qu'ils veulent, c'est le casse-tête avec une condition d'entrevue afin qu'il demande ici et puis ils répondent et obtiennent des points? Et si tout cela n'était qu'un rêve et que vous étiez tous des produits de mon imagination?
DraxDomax

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Pour donner le bénéfice du doute au PDG, rappelez-vous que la priorité est de vérifier `` il était censé voir comment nous travaillons ensemble '' par rapport à une conception qui change le monde et qui coûte 300 $.

Pour moi, dépenser 300 $ pour découvrir «comment nous travaillons ensemble» pour un peu de travail est une proposition juste.

Soyez professionnel et gérez ses attentes sur ce à quoi s'attendre pour un projet de 300 $ (par exemple, 1-1,5 jours de travail maximum) et allez un peu plus loin (par exemple, 3 jours de travail) car vous êtes indépendant et avez toujours beaucoup d'engagements.

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