Que dois-je faire lorsque je propose un prix pour un design mais que le client continue de demander des révisions et des remaniements?


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Je suis un graphiste indépendant, donc la plupart du temps, mes prix et ce qui n'est pas assez décontracté et je ne travaille pas 24h / 24 et 7j / 7 car j'ai d'autres choses à gérer, donc quand je cite quelqu'un, je détermine combien de temps il me prendra à peu près et tiendra également compte de la difficulté que cela pourrait être. Je leur donne le prix, reçois une caution et commence à travailler. Je leur dis généralement qu'une ou deux révisions impaires sont incluses.

MAIS...

Dans la situation que je pose, il me semble toujours avoir des gens qui sont vraiment précis sur ce qu'ils veulent, ce qui est génial; ça a l'air sympa et simple et je sais exactement ce que je fais. Mais alors que le travail progresse et que je leur envoie des échantillons, ils commencent à changer d'avis, ils demandent beaucoup plus de révisions / remaniements que j'attendais, etc. Maintenant, ça me va, car évidemment je suis heureux de travailler avec les jusqu'à ce qu'ils soient satisfaits de leur produit, mais quand je mentionne que cela a été plus de travail qu'ils ne l'avaient initialement déclaré, ils se mettent presque toujours en colère et s'en prennent (par e-mail) à la façon dont je ne tiens pas ma fin du marché.

Je me sens toujours horrible de demander plus d'argent et je n'obtiens presque jamais plus / ils annulent complètement et je me retrouve avec rien, généralement même pas le (minuscule) dépôt que j'ai déclaré non remboursable (pour me protéger exactement de cela ... )

Quelle est la meilleure façon de formuler quelque chose ( n'importe quoi ) au départ, ce qui pourrait ne pas arriver autant. Ou suis-je simplement trop poli?


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Je suis curieux de savoir comment vous finissez par ne pas recevoir votre dépôt "non remboursable"? Si vous avez déjà collecté un acompte et que le client marche, fait-il une rétrofacturation par carte de crédit ou quelque chose?
Peter Recore

Un gars se plaignait qu'il ne devrait pas payer s'il n'était pas heureux (je suis au Royaume-Uni, il aux États-Unis et il se plaignait que je prenais trop de temps), et ce n'était pas nécessairement que je n'ai pas eu pour garder l'acompte, mais j'avais un autre travail pour lequel il me devait et il ne payait pas assez, ce qui me laissait toujours en deçà de ce que j'avais cité. Je devais également rembourser quelqu'un pour une situation similaire, c'est-à-dire pas satisfait du travail (ou plus précisément, pas content de ne pas faire plus que ce que je disais pour le prix) mais, c'était via Paypal et ils J'aurais quand même pu le récupérer via un différend.
Willow

Réponses:


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Stefan a plusieurs excellents points, que je vais répéter et développer:

  • Rédigez un contrat. On ne démarre rien sans contrat. Il m'a fallu plus d'une semaine pour rédiger mon premier contrat, mais ce bébé est aussi détaillé et en fer que je pourrais le faire, et maintenant je peux trancher et dés et l'adapter à de futurs emplois. L'AIGA a un exemple de contrat ridiculement détaillé que vous pouvez utiliser pour commencer: http://www.aiga.org/standard-agreement/
  • Dans ce contrat, vous expliquez précisément ce que vous faites pour le client. Soyez répétitif au point où vous vous sentez idiot, car cela vous sauvera les fesses plus tard.
  • Dans le cadre de ce contrat, vous spécifiez le montant d'argent dû quand: dépôt de X $ ou Y%, X $ ou Y% sur Milepost 1, X $ ou Y% sur Milepost 2, restant X $ ou 10 derniers% lorsque le client signe le produit final. Vous voulez laisser un peu à la fin pour que le client ait l'impression de pouvoir encore attirer votre attention, mais pas tellement que si vous deviez vous éloigner, cela ruinerait votre compte bancaire. J'aime 10% comme salle de manœuvre.
  • Vous incluez N séries de révisions. (J'en ai généralement trois.) Vous spécifiez "après N séries de révisions, toute révision supplémentaire sera facturée à X $ l'heure". Cela leur donne un avertissement dès le départ que s'ils veulent faire le tour du mûrier, vous serez heureux de les accueillir, mais ils paieront pour cela.
  • Dans le cadre de ce processus, lorsqu'ils vous envoient la première révision, vous répondez IMMÉDIATEMENT par: "Merci, je reçois votre e-mail avec révision bla bla. Selon notre contrat, il s'agit de la première série de révisions de ce projet. " Maintenant, c'est à vous de définir ce qui constitue "une série de révisions". Cela peut être "un grand changement de conception", cela peut être "une heure de petites révisions encore et encore", peu importe. Mais ayez une idée en tête AVANT d'ouvrir le fichier.
  • Vous faites de même avec le deuxième tour. Au troisième tour, vous répondez: "Je veux juste vous rappeler avant de commencer qu'il s'agit de votre dernier tour de révisions prévu dans notre contrat. Après cela, les modifications suivantes seront facturées à l'heure et facturées [chaque semaine] . "
  • Incluez des frais de mise à mort ou des frais d'annulation. L'idée est que vous êtes toujours payé pour votre temps et vos efforts, peu importe où ils s'arrêtent dans le processus. Vous pouvez le calculer au prorata à un coût horaire du dernier jalon de paiement jusqu'au point d'annulation. Cela leur donnera également une pause.
  • N'hésitez pas à demander de l'argent. Si vous êtes un professionnel, agissez comme tel. Votre plombier hésiterait-il à vous envoyer une facture? Vous êtes un professionnel fournissant un service. Ce n'est pas de votre faute s'ils n'aiment pas le service; il fallait encore faire le travail. Bien sûr, vous voulez qu'ils soient heureux, mais vous devez également payer votre facture d'épicerie.

Fondamentalement, ne faites pas plus de travail que vous n'en aviez convenu avant qu'ils acceptent de vous payer pour cela. Lorsque vous atteignez votre estimation, ARRÊTEZ et dites-le-lui.


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Écrivez votre contrat, puis trouvez un ami qui est vraiment bon en logique et en recherche d'exceptions et de sophisme et demandez-lui d'essayer de se libérer du contrat. Cela devrait exposer tous les trous.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum

@LaurenIpsum, je voulais juste vous demander s'il y a jamais eu une situation que votre client n'a pas payée et vous les avez poursuivis en utilisant votre contrat et obtenu votre argent?
hattenn

1
@LaurenIpsum, c'est ce que je soupçonnais. Je pense que la rédaction d'un contrat long et détaillé n'est pas utile, surtout si vous débutez. Premièrement, vous n'avez pas l'argent, le pouvoir ou les connaissances nécessaires pour lutter contre les grandes entreprises devant les tribunaux. Deuxièmement, ils font tout ce qu'ils veulent, même s'il y a un contrat, donc à mon avis, la meilleure façon est de clarifier les objectifs du projet lors des discussions avec le client, de s'accorder oralement sur tout et d'utiliser un contrat informel et simple. J'ai passé beaucoup de temps à préparer un contrat lorsque j'ai démarré mon entreprise, et c'était complètement inutile.
hattenn

1
J'aurais aimé l'avoir lu il y a 2 semaines, avant de commencer cette route de révisions sans fin avec l'un de mes clients actuels.
Voxwoman

1
Oui, vous devez spécifier que chaque série de révisions coûte X $ ou que certains clients effectueront des révisions sans fin car cela les rend créatifs. Vous n'avez pas besoin d'un long contrat, il vous suffit de noter ce qui a été convenu verbalement, puis de faire signer le client pour montrer qu'il est d'accord qu'il représente ce qui a été convenu verbalement. La meilleure façon que j'ai trouvée pour cela est de simplement prendre des notes lors de la rencontre avec le client, puis à la fin de la réunion, de leur donner les notes à signer. Vous ne cherchez pas à créer une société - vous voulez juste une liste de choses sur lesquelles vous êtes d'accord.
Simon White

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"F * ck vous, payez-moi."

Peut-être pas tout à fait dans ces mots dans toutes les situations possibles, mais vous devez toujours vous assurer que vous êtes dans une position où, si vous le deviez, vous pourriez dire exactement cela et le sauvegarder.

La citation provient de la ligne de titre d'une présentation donnée par Mike Monteiro, que CHAQUE entrepreneur indépendant devrait voir: http://dvafoto.mscottbrauer.com/2011/04/fuck-you-pay-me-a-discussion-of- aventures-en-contrats-negociation-et-paiement /

Fondamentalement, c'est exactement ce que dit Lauren Ipsum:

  • NE JAMAIS commencer à travailler sans contrat.
  • TOUJOURS stipuler le paiement en plusieurs fois, mais vous structurez en fait les paiements (T&M, prix fixe, T&M à ne pas dépasser, etc.).
  • TOUJOURS décrire dans le contrat exactement ce que vous devez faire. De cette façon, vous pouvez indiquer le contrat s'ils commencent à devenir déraisonnables quant au nombre de révisions / itérations qu'ils vous demandent de faire.
  • TOUJOURS stipuler que "les transferts de propriété intellectuelle sur la satisfaction du contrat". Lorsque vous avez terminé le travail, ils l'acceptent ET vous ont payé en totalité, PUIS ils possèdent ce que vous avez fait pour eux. Jusque-là, VOUS le possédez et s’ils l’utilisent, ils vous doivent des redevances.
  • NE JAMAIS continuer à travailler pour un client délinquant. Vous pouvez choisir combien de temps les laisser glisser avant de les appeler délinquants, mais si vous devez appeler et demander votre argent, le travail s'arrête jusqu'à ce que vous le receviez.
  • TOUJOURS stipuler que l'inexécution due à la délinquance du client, dans les exigences, les approbations ou les paiements, est la faute et la responsabilité du client, PAS vous. Ils ne peuvent pas réclamer de pénalités pour les délais manqués s'ils n'ont pas tenu le coup.
  • TOUJOURS stipuler des "frais de mise à mort". Ces frais peuvent être un prix fixe, un pourcentage du contrat restant ou T&M impayé (facturé aux taux T&M, PAS un taux réduit inclus dans un contrat à prix fixe). S'ils veulent sortir, ils ne peuvent pas vous traîner.
  • TOUJOURS inclure les frais juridiques dans les dommages stipulés. Si vous avez besoin de l'assistance d'un avocat pour obtenir le paiement, il doit également payer votre avocat. Vous ne devriez jamais perdre d'argent en tentant de le récupérer (bien que dans de nombreux cas, vous le fassiez toujours).

Celles-ci doivent être acceptées par écrit par vous et le client. Ils ne sont pas négociables; s'ils veulent que vous vous penchiez sur tout cela, ils cherchent à vous piéger.

De plus, demandez TOUJOURS à un avocat de passer en revue toutes les communications que vous recevez de votre client et qui nécessitent une signature, ou que vous êtes sur le point d'envoyer à votre client pour signature. Y compris, mais sans s'y limiter, le contrat initial, les avis et les éventuels refus.


Une déclaration très succincte d'un utilisateur de ~ 5k sur "English Language", hein? Juste des taquineries. Bienvenue à GD ...
Farray

1
... et un utilisateur de ~ 17k sur Stack Overflow, et un utilisateur de ~ 4k sur les programmeurs. J'ai répandu l'amour verbeux autour.
KeithS

"La citation provient de la ligne de titre d'une présentation donnée par Mike Monteiro" - mais originaire de Goodfellas, où elle décrivait la politique de paiement du personnage de Joe Pesci ...
e100

10

Bienvenue dans le monde de la conception graphique ... lol .. vous voyez que leur esprit grandit avec des idées parce que maintenant c'est un essai et une erreur pour eux. Vous leur donnez un délai. Vous savez que le travail vous prend 10 heures. Vous leur dites combien de temps cela prend sans révisions, offrez 2 révisions puis leur dites de payer par révision après. Vous ne devriez pas avoir à expliquer pourquoi, tout comme leur temps est précieux, le vôtre l'est aussi.

Vous les entendrez dire qu'ils peuvent obtenir un logo pour 10 $. Bon, ils détesteront cela, paieront un supplément pour les révisions et souhaiteront qu'ils vous accompagnent. Ils veulent payer s ** t, ils obtiendront exactement cela.

Soyez toujours à moitié devant. Les gens paient des produits et des services à l'avance tout le temps et vous n'avez aucune raison de vous expliquer. Une fois qu'ils en ont payé, il est obligatoire de rester avec votre service. Ils ont évidemment vu votre travail et ils ont besoin de travailler avec vous, vous ne travaillez pas pour eux.

Une autre bonne chose est de leur faire signer un petit contrat exactement ce que vous faites, par e-mail ou en personne, et c'est ce que vous faites pour eux. 10 heures dont 9 de conception, l'autre heure est divisée en révisions et non en nouvelles dispositions.

C'est une entreprise difficile et vous obtiendrez constamment des trous ** mais ne vous inquiétez pas, il y a des gens qui apprécient un bon graphiste. S'ils veulent vous embaucher à un tarif journalier, vous êtes également payé.

Tout est dans les questions et faites-leur savoir que vous êtes aussi occupé et important qu'eux. Vous obtiendrez probablement des tonnes de réponses ici et je vote que nous intervenons tous et faisons un puissant message sur la gestion des clients avant qu'ils n'aient la chance de profiter de la gentillesse.


C'est votre capuche animée. Il y a beaucoup de requins là-bas. Il vous suffit de passer par quelques bonnes affaires et l'expérience prendra le dessus. Bonne chance.
Stefan Thomas Isaia

8

Je pense que tous ceux d'entre nous qui ont fait le petit truc free-lance ont dû faire face à cela. La plupart de ce que j'allais écrire a déjà été couverte dans la réponse de Stefan, mais j'ai quelques réflexions supplémentaires ...

Ne vous sentez jamais horrible de demander de l'argent à l'avance. Ils vont devoir payer pour votre service, que ce soit à l'avance ou après coup - alors pourquoi vous sentir mal à propos du timing? En général, les gens paient d'avance pour tout (ou signent un contrat pour payer plus tard). Vos services n'ont pas moins de valeur que ceux d'autres fournisseurs.

La clé de tout cela est d'avoir une définition et un accord clairs. Si vous avez un accord écrit et que vous obtenez une partie de l'argent à l'avance ou par étapes, cela vous permet de creuser vos talons et de dire "c'est ce que vous avez accepté, et c'est ce que vous avez payé". Si un client commence à faire trop de demandes, vous devrez tracer la ligne.

Pour ce que ça vaut, voici la directive de workflow à laquelle j'adhère. Je fais la plupart de mon travail dans une petite équipe de 2 hommes et cela a bien fonctionné pour nous. Tout est ventilé par étape, avec des exigences à remplir avant de passer à l'étape suivante.

  1. Définition

    Nous collaborons avec le client pour définir une spécification détaillée des exigences du projet avant d'effectuer tout travail. Cela implique toutes leurs exigences (mise en page, couleurs, image de marque, temps, etc.) toutes nos exigences (temps, argent, etc.)

    Nous ne sortons de cette étape que lorsque nous comprenons le client et que le client nous comprend. Nous demandons généralement un paiement non remboursable (généralement pas 100%, mais une partie importante du devis du projet) à ce stade.

  2. Conception

    Les wireframes et les croquis sont utilisés pour abattre une disposition de base. Certains styles bruts seront effectués, mais aucun des ajustements mineurs chronophages qui peaufinent vraiment un design. Nous ne passons pas à l'étape suivante jusqu'à ce que le client accepte qu'il soit satisfait de la conception globale.

    Si le client veut quelque chose qui ne fait pas partie de la définition de projet convenue, nous arrêtons tout et révisons la définition et le prix en conséquence.

  3. Raffinement

    Pour les logos et les modèles d'impression simples, il s'agit de la dernière phase et implique simplement de polir le design.

    À ce stade, si le client dit "Je veux changer X sur la mise en page" et qu'il s'agit d'un changement non trivial, nous disons simplement "désolé, cela devait être fait pendant la phase de conception". S'ils sont convaincus qu'ils doivent effectuer le changement, nous leur proposons un prix pour modifier l'accord.

  4. Livraison

    Le client obtient son produit. Nous recevons tout paiement restant. Les livres sont fermés et nous avons terminé. Après ce point, tout changement est traité comme un nouveau travail et est cité en conséquence.

(Si nous faisons un site Web ou une application, il y a aussi une étape d'assemblage et de débogage avant la livraison.)

Généralement, nous exigeons un paiement à chaque étape majeure. C'est-à-dire, avant la conception, avant l'assemblage, avant la livraison. Cela nous maintient sur un pied d'égalité avec nos clients - à tout moment du jeu, nous avons fourni une partie d'un produit et reçu une partie d'un paiement. S'ils nous virent, nous repartons avec une âme propre et sans avoir travaillé gratuitement. Cela ne s'est pas encore produit, mais je ne doute pas que cela arrivera un jour. Les gens sont inconstants.

Je pense que cette égalité est extrêmement importante. Nous ne leur en demandons pas trop sans rien fournir en retour, et nous ne leur en donnons pas trop sans exiger quelque chose en retour.

Si vous dévaluez votre travail, un client n'hésitera pas à augmenter les exigences (par le biais de révisions, de changements, de suggestions, etc.) - et si vous n'avez pas d'accord en place (et de l'argent en poche), vous pouvez vous sentir redevable à leurs demandes.


C'est une bonne structure et très similaire à ce que je fais. Le wireframing en particulier est une grande étape intermédiaire.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum

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Une façon consiste à estimer les heures et non les montants en dollars et à indiquer clairement que vous facturez toutes les heures.


5

La plupart des pigistes détestent le côté commercial de l'industrie du design graphique, mais nous devons tous y faire face à un moment donné. Oui, rédigez un contrat. Si vous débutez et que vous voulez garder les choses simples pour ne pas effrayer les clients, voici quelques points

  • rédiger un contrat simple décrivant les éléments les plus importants: combien de révisions, coûts de projet / heure, ce qui est attendu de chaque partie.

  • lorsque vous citez un point de projet où votre temps sera dépensé. Inclure la recherche, la communication (courriels, appels téléphoniques), les maquettes, la conception, les révisions, le téléchargement, la configuration, etc.

  • surestimer le délai de livraison mais leur donner un calendrier réaliste. Certains clients pensent qu'un site Web peut être réalisé en deux jours, et vous allez en écrire toute la copie.

  • Si un client semble louche, rendez-vous service et laissez-le partir.

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