Quelles sont les vitesses de natation et de course équivalentes?

Comment comparez-vous les vitesses de nage et de course? Par exemple, nager 100 m sur 60 est comparable à courir 1 km en quatre minutes en termes d’effort ou de temps dans les courses (par exemple, les centiles de carte des temps d'arrivée).

running swimming

— FredrikD
source

C'est comme comparer des pommes et des oranges pour moi; la seule chose que vous pouvez comparer est les calories brûlées.

— Baarn

Ceci est lié à cette question.

— R. Chung

Ou légèrement plus facile à mesurer, essayez de nager à la même fréquence cardiaque que vous courez.

— Ivo Flipse

Je ne comprends pas la difficulté de comparer les vitesses? Est-il difficile de mesurer la vitesse de nage? Essayez-vous de prendre en compte la nage en amont et en aval? Dans une étendue d'eau calme, vous devriez pouvoir utiliser simplement la distance parcourue / le temps pour calculer la vitesse, comme vous le feriez pour un coureur.

— powerpack

Si vous parlez de comparer les temps, j’ai trouvé que courir est environ 4x plus vite que nager. C'est-à-dire qu'un coureur de tête court 400 m ~ 50 ans tandis qu'un nageur de haut nage 100 m ~ 50 ans. Dans le même temps, le coureur couvre 4x la distance. Ceci est utile pour comparer les temps de course si vous êtes nageur ou les temps de nage si vous êtes un coureur.

— Hartley Brody le

Réponses:

Une question similaire a été posée ici .

Cette question comprenait des données du Ironman Triathlon Championship 2009 à Kona, à Hawaii. Comme vous le savez peut-être, la course consiste en une nage en eau libre de 2,4 km, une randonnée à vélo de 112 km et un marathon de 26,2 km. Une version de la matrice de diagramme de dispersion de cette question est présentée ici.

Kona Ironman 2009: natation, vélo et course

La matrice du diagramme de dispersion ci-dessus représente les temps de nage, de vélo, de course et le temps total (en heures) pour chaque finisseur . Bien que non indiquée sur le graphique, la corrélation entre les temps de nage et de course est de .588, ce qui indique qu'il existe une relation positive modérément forte entre les performances de nage et de course entre individus (bien que moins forte que la corrélation entre les temps de vélo et de course). L'intrigue montre que les "bons" coureurs peuvent être des nageurs médiocres, et vice versa.

Cependant, si l’on s’intéresse à la question "quels sont les équivalents de la course à pied et de la natation pour ceux qui nagent et courent à la fois ?" Une façon d’examiner les données est de demander "comment le rythme de course médian se compare-t-il au rythme de natation médian?" De la même façon, vous pourriez vous demander "comment le rythme de course du 90e centile se compare-t-il au rythme de nage du 90e centile?", Comment le rythme de course du 75e centile se compare-t-il au rythme de nage du 75e centile? ", Etc., en comparant chaque centile à chaque centile. C’est ce que fait l’intrigue ci-dessous: une comparaison quantile-quantile des pas de course et de natation, normalisée en minutes par mile pour la course et en minutes par 100 mètres pour la natation. 75e, 90e et 98e centiles pour la course et la vitesse de nage.

entrez la description de l'image ici

Notez la linéarité de la relation entre la course et la stimulation de natation. En fait, entre le deuxième centile et le 98e centile environ, le coefficient de corrélation entre les deux est supérieur à 0,99. La ligne rouge continue indique la régression de la vitesse de nage sur la vitesse de course et l'équation de la droite de régression est donnée. Pour rappel, cela montre le rythme quantile-quantile pour les athlètes multisports qui tentent de terminer un Ironman, de sorte que le rythme sera plus lent que pour les athlètes monosport participant à des épreuves autonomes.

— R. Chung
source

super, deux questions 1) quelle est la formule métrique? 2) comment la race Ironman se compare-t-elle aux résultats de Ryan?

— FredrikD

1) Eh bien, si vous êtes intéressé par une allure de 10 km, vous pouvez convertir de min / 10 km à une minute, utilisez ensuite la ligne de régression pour obtenir la cadence de nage, puis convertissez-la en une allure par 100 mètres. 2) Ceci concerne les athlètes multisports et couvre une gamme plus large d'habiletés. Vous pouvez donc penser qu'il s'agit du "rythme de course et de natation équivalent pour quelqu'un qui pratique les deux sports". Ryan cherchait à comparer des temps records pour des athlètes ne pratiquant qu'un seul sport. Et 3) vous trouverez une relation légèrement différente si vous aviez utilisé les données de 2010 ou une course plus courte. Je montrais juste comment on pourrait résoudre le problème.

— R. Chung

C’est la meilleure conversion que j’ai vue, mais beaucoup de triathlètes sont des nageurs après coup; comparer un nageur dévoué avec un coureur dévoué pourrait donc donner un résultat différent. En outre, une comparaison de 100 m, avec résistance à l'eau à la vitesse, ne sera pas comparable à la distance.

— Peter DeWeese

@PeterDeWeese D'accord, et même cela pour un triathlon de sprint pourrait donner des résultats différents de ceux d'un Ironman. Notez également que si nous examinons les durées de course à la nage plutôt que les quantiles, la corrélation est de 0,588, ce qui indique que le temps de nage explique environ 35% de la variance du temps de course. Mais cette analyse permet toujours de réfléchir à la manière de répondre à une question comme celle-ci.

— R. Chung

@ R.Chung Excellente réponse et approche! Avez-vous effectué une régression pondérée ou une régression linéaire simple (SLR). Pour la course contre la natation, il semble que l'hypothèse homoscedastique d'un reflex ait été violée, cela donnera trop de poids statistique aux individus plus lents. Les individus qui étaient particulièrement nageurs lents ont probablement trop de poids sur la ligne de régression.

— Rider_X

Si vous commencez avec les records du monde avec une course de 1500 m et une course de 10 km, vous obtenez ces temps pour 100 m et 1 km.

environ 26min 10km -> 2: 36min / km environ 14h30 1500m ->: 58s / 100m

: 58 vs 2:36 Niveau du record du monde

1:04 vs 2: 51 *% d’augmentation du temps de nage sur la base du record européen des maîtres 1500m 35-39.

1:10 vs 3: 00 * d'après un nageur suédois récent 35-39 fois pour le 1500m et que je connais plusieurs coureurs de plus de 40 ans qui courent en dessous de 35 ans. Augmentation également de%.

** Masters ER 1500m masculin 35-39 est 16h00 (1h04). Ce week-end, l'un des nageurs suédois a nagé le 1500m en 17h54 (1: 11.6). Je pense que ces deux niveaux sont possibles. Tout le monde ne sait pas nager à cette vitesse, il n'est donc pas prévu que tout le monde puisse courir à cette vitesse. Peut-être pourrions-nous appeler ce groupe l'amatuerelite. Les gens qui s'entraînent et courent pour le plaisir, mais ne sont pas des athlètes professionnels.

1:33 vs 4:00 pourrait être un grand saut, mais ceci est basé sur une course d'un an sur la rivière OW sur 3 km et une série de courses sur 10 km en Suède. Environ 7% de ceux qui nagent la course fluviale gèrent moins de 46h30 en 2012. Les courses de 10 km avaient moins de 2% de moins de 40 minutes. Mais cette différence pourrait s’expliquer par le fait que nager dans de l’eau au 16 ° C n’est pas pour tout le monde et que, dans un nombre plus élevé de participants par 10 km, il peut arriver que les pièces marchent, ce qui affecte mal les pourcentages de temps plus rapides.

1:55 vs 5:00 (environ 28% des finalistes de la course fluviale de 3 km "Vansbro" vs 20% 10 km)

2:20 vs 6:00 (environ 63% Vansbro vs environ 60% 10 km)

On peut donc dire que c’est comme comparer des pommes à des oranges, mais si vous ajustez les résultats d’événements de natation et de course à pied en suffisance, je suis certain que ces valeurs seront relativement proches.

Les courses en eaux libres dans des eaux plus chaudes produiront un pourcentage plus élevé de brasse qui flottent dans la course, étant donné que les courses en plat chaudes attirent également de plus en plus de «coureurs / marcheurs». alors peut-être pourrait-on commencer par supprimer les 5 à 10% restants du temps final?!?

— Ryan Provencher
source

La mise en forme de ce post me confond, j'ai essayé l'édition, mais j'ai échoué.

— Baarn