Lors de l'installation de planchers de bois franc, dois-je utiliser du papier colophane, du feutre pour toiture ou rien en dessous? Pourquoi?


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J'ai installé des planchers de bois franc au-dessus du sous-plancher OSB avec une couche de toiture en feutre entre les deux. J'ai copié ceci de l'entrepreneur de plancher de bois franc qui a fait une cuisine dans ma maison une fois. Il était en affaires depuis 20 ans alors je lui faisais confiance. Je pense qu'il a dit que c'était pour éviter les grincements.

Est-ce vrai?

Le feutre de toiture utilisé de cette façon fournit-il également un pare-vapeur, et si oui, pourquoi est-ce important sous le bois dur? Je peux comprendre pourquoi ce serait utile sur un toit. Je peux comprendre pourquoi ce serait utile pour les articles ménagers. Sous un plancher?

J'ai lu ailleurs que le papier colophane était à l'origine utilisé pour garder les sols propres (protéger de la poussière de la finition des cloisons sèches, par exemple), et pour faciliter le glissement des lames de parquet. Cela semble assez peu utile. Est-ce que je me soucie si mon OSB devient poussiéreux? J'achète habituellement l'OSB avant de poser les planches, est-ce vraiment un avantage? Et utiliser du papier colophane pour faciliter les planches coulissantes lors de l'installation? Vraiment? Je n'ai jamais remarqué de problème de glissement des planches. Est-ce parce que je suis vraiment fort? (pas probable). C'est peut-être parce que j'utilise l'OSB comme sous-plancher qui est une surface assez lisse? J'imagine que l'utilisation de contreplaqué comme sous-plancher, dans les jours précédant l'OSB, pourrait / pourrait causer des accrocs lors du glissement des planches lors de l'installation.

L'une ou l'autre de ces couches offre-t-elle des qualités d'insonorisation ou d'anti-grincement? Je pensais que le manque de grincements provenait de l'utilisation d'un sous-plancher de niveau sonore et de l'installation serrée du T&G.

Cette question est souvent posée dans divers forums de bricolage ou même de contrator . Le problème est qu'il ne semble pas y avoir de convergence générale vers une réponse unique.


Mon entrepreneur a utilisé du feutre. Je crois pour les couinements.
BrianK

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Pour aider à prévenir les grincements et les fuites d'air. C'est une zone de contact bois sur bois de moins à éclater et à grincer.
Fiasco Labs

Je viens d'acheter du bois de chêne de 3/4 "et l'installation nécessite une sous-couche ou la garantie est nulle.

Réponses:


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OK allons y. Tout d'abord, les raisons les plus courantes des planchers de bois franc qui grincent sont l'âge et l'installation sur des sous-planchers inégaux, où tout mouvement du bois sur le bois fait le bruit. L'âge devient un facteur lorsque le sous-plancher vieillit, rétrécit un peu, ce qui rend les clous retenant le bois dur un peu lâches. L'ajout d'une couche de feutre ou de papier colophane isole les couches de bois et aide à minimiser le grincement du bois au bois. Beaucoup de grincements sur les planchers plus anciens sont en fait les clous qui se déplacent dans le sous-plancher, donc aujourd'hui nous utilisons des clous filetés, et pour la plupart, et cela résout ce problème. Donc, dans votre cas, cela ne peut certainement pas nuire à l'utilisation de papier. Bonne chance.


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Généralement, le plancher en bois de nos jours est posé sur un sous-plancher en contreplaqué de 3/4 ", alors que dans les années 50 et 60, un sous-plancher mesurait 3" par 3/4 ". utiliser plus de papier colophane sur les planchers de bois simplement parce que j'aime utiliser des adhésifs sur les coupes d'onglet utilisées pour les cadres et les incrustations de périmètre. Je ne trouve aucun sens à coller du bois sur du papier.


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Mike Holmes dit qu'il l'utilise principalement pour réduire la poussière et pour faciliter le glissement des planches. Il dit également que ce n'est certainement pas un pare-vapeur puisque vous faites des centaines de trous pour les ongles à travers.


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+1 car j'aime beaucoup ce que dit Mike Holmes, mais la raison pour laquelle ce n'est pas un pare-vapeur n'est pas parce que vous y mettez un tas de trous, mais parce qu'il permet à la vapeur d'eau de pénétrer avec l'air, contrairement au plastique qui n'est pas du tout respirant. Le "pare-vapeur", la véritable feuille de plastique transparente de 6 mil, obtient également sa part de trous lorsque la cloison sèche est vissée aux montants. C'est toujours important car même avec des trous de vis, il empêche l'humidité de l'air extérieur d'entrer en contact avec la majorité des cloisons sèches.
KeithS

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La colophane et le feutre ne sont que des bloqueurs d'air. Ils laissent passer l'humidité mais à un rythme plus lent. Les planchers de bois franc doivent s'étendre et se contracter avec la maison. L'humidité ou le manque d'humidité font que le bois se dilate et se contracte. Le problème, c'est quand il y a trop d'humidité. Et à mon avis, la seule façon de prévenir les grincements au sol est les vis de terrasse.


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Je suis en train d'installer un plancher technique dans ma maison. A l'étage quand j'ai commencé, j'ai sauté à faire la colophane dans deux pièces mais je l'ai mise dans la chambre principale. Quelle différence cela fait dans le bruit. Les planchers sont cloués avec des agrafes et je pensais qu'ils ne bougeraient pas du tout contre le sous-sol. En marchant dans les pièces qui n'ont pas de papier, j'entends le sol frotter légèrement contre le sous-sol mais je n'entends pas cela chez le maître.

En bas, je suis en train de poser le sol là-bas et j'ai du papier colophane dans le salon et du papier goudronné dans la cuisine. Utiliser du papier goudronné car il y a beaucoup plus de chances de variations humides dans le sous-plancher et de réduire ce transfert vers le plancher en bois.

Une partie de ma maison est sur une dalle et cette zone utilise un coussin en mousse avec pare-vapeur, mais le sol est flottant et non cloué.


Je suis d'accord ... cette barrière est de combler les écarts entre deux matériaux organiques pas parfaitement conçus. Je vote que s'il y a un problème d'humidité, il faut d'abord le régler avant tout le travail de fabrication de revêtements de sol coûteux. De plus, les revêtements de sol doivent pouvoir «s'acclimater» à l'environnement avant d'être «vissés» et non cloués au sous-plancher. Ils ne disent jamais: "La vis grinçante obtient la graisse"! Le NAIL qui grince obtient la graisse ... non? Grins!
orageux

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Si vous clouez le plancher solidement au sous-plancher à l'aide de clous hélicoïdaux ou «filetés», vous ne devriez pas avoir de problème de grincements. Une sous-couche sous des planchers solides sert presque toujours à limiter le transfert d'humidité et non à empêcher les grincements. Comme l'a dit auujay (et Mike Holmes), rien de ce que vous mettez un tas de clous à travers ne sera une barrière 100% imperméable à l'eau; l'objectif est simplement de minimiser le transfert d'eau.

Le matériau le plus courant de nos jours est le Tyvek, également vendu sous le nom de TyPar; c'est une maille en plastique polyéthylène qui est résistante à l'eau, mais respirante, donc l'eau liquide ne peut pas entrer, mais l'air (et toute vapeur d'eau qu'il transporte) peut, permettant au bois de "s'acclimater" aux changements d'humidité sans être en danger pour de vrais dégâts d'eau. Les matériaux plus anciens, tels que le papier goudronné et le feutre de toiture, feront un travail similaire, mais ils sont généralement plus épais, plus lourds, plus coûteux et / ou se décomposent plus rapidement.


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J'espère que cela t'aides. 40 ans d'expérience dans l'installation et la finition de sols, mon père a commencé en 1934, nous avons utilisé du papier colophane pour que le chêne glisse plus facilement, sur des éclats et des têtes de clous. Le grincement vient du mouvement, des clous qui entrent et sortent de leurs trous. nous avons fixé des grincements en clouant le dessus à travers le chêne, le sous-plancher et les poutres, aucun mouvement aucun bruit. Le papier noir est utilisé pour le glissement et le pare-vapeur. par exemple, vous avez un travail où le contreplaqué doit être changé {sous-couche} La teneur en humidité du chêne séché au four est de 7 à 10%, le niveau d'humidité du nouveau contreplaqué, même à la maison, est de 15 à 20%. J'ai vu de grandes réparations de planchers de gymnastique où les coupelles de plancher étaient dues au transfert d'humidité. Supposons également que vous ayez une situation d'inondation. le chêne est mouillé, vous le déchirez, le sous-plancher est mouillé mais vous ne pouvez pas le déchirer. le papier noir fait l'affaire, le nouveau sol n'absorbe pas l'humidité par le bas, donc la colophane est acceptable pour les vieilles maisons sèches et le papier noir pour les ares humides. Et c'est pourquoi vous embauchez un entrepreneur expérimenté. passez une bonne journée Oakman


Cela fait un moment depuis votre réponse et cette question. La première question est de savoir pourquoi quelqu'un installerait un revêtement de sol sur un vide sanitaire humide? Deuxièmement, pourquoi n'utilisez-vous pas des vis plutôt que des clous? On m'a appris que les clous et le bois sont un non non. Les vis sont toujours le chemin à parcourir. Est-ce mal? Je ne ferais jamais une installation au sol sur l'humidité. Pouah. Je ferais en sorte que le propriétaire obtienne ce fixe en premier. Clous contre vis? Pourquoi clouez-vous?
orageux

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J'ai toujours pensé que le papier feutre sous les sols était destiné à la rétention d'eau, et donc vous ne pouviez pas voir de lumière provenant du sol en dessous. Par exemple, j'ai deux histoires d'horreur de vivre dans des appartements qui étaient des planchers T&G sans barrière en papier feutre:

  1. Un voisin à l'étage avait la mauvaise habitude de renverser des boissons sur son étage. Chaque fois qu'il y avait plus de liquide que le sol ne pouvait absorber, il coulait jusqu'à mon plafond. Finalement, le plafond a été considérablement endommagé, sans parler de mes objets de valeur ci-dessous. Une fois le plafond tombé, je pouvais voir la lumière passer à travers les petites fissures entre chaque planche.

  2. J'ai eu un appartement qui était juste au-dessus de la buanderie, et la seule chambre était juste au-dessus de la lumière pour cette pièce. La nuit, quand les gens faisaient leur lessive, mon sol se transformait en planétarium. Les rayons de lumière étaient petits, mais ils étaient suffisants pour être une véritable nuisance.

Ces deux bâtiments ont été construits il y a longtemps. Et je dois admettre que les feuilles de papier feutre roulées sur un sol plat peuvent être tout sauf imperméables. Je parie que les nouveaux matériaux que vous utilisez seront suffisants pour empêcher la lumière de pénétrer dans un sous-sol inachevé, mais qu'arrivera-t-il aux liquides qui se renverseront à l'étage supérieur? Voulez-vous que le revêtement de sol repose dans l'eau ou voulez-vous que des liquides traversent les autres zones?


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Je suis un constructeur qui a été formé par des constructeurs et la raison pour laquelle j'utilise toujours du papier colophane est de créer un espace d'air entre les couches de parquet et la sous-couche, donc si le bois a besoin de sécher, il le pourra. Il fait également tomber le bruit de deux feuilles qui se frottent


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C'est drôle, on m'a dit d'utiliser du feutre pour toiture et je ne l'ai même jamais remis en question. Probablement parce que c'était relativement bon marché et facile à faire. Je pense qu'on m'a dit que c'était pour éviter les grincements. Mais y penser maintenant n'a pas vraiment de sens car le grincement du sol est causé par le revêtement de sol (ou le sous-plancher) qui monte et descend contre un clou, et non par les planches qui glissent d'une manière ou d'une autre sur le sous-plancher. Si quoi que ce soit, le fait d'avoir une couche quelque peu élastique entre les planches et le sous-plancher augmenterait légèrement la probabilité d'un grincement, n'est-ce pas?


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Le besoin de papier sous bois dur est un mythe. Je l'ai installé depuis 20 ans et n'utilise pas de papier. Il n'y a aucune différence de son. C'est un morceau de PAPIER. Pas une couche magique. Si vous voulez un plancher de bois franc silencieux (relativement silencieux), vissez votre sous-plancher et utilisez la méthode d'installation collée. (Ne collez pas un sol solide). Ou, si vous le clouez et qu'il s'agit d'un plancher d'ingénierie, utilisez de la colle pour plancher et rainure en bois dur dans les joints d'extrémité pour aider à minimiser le mouvement entre les planches. Vous aurez besoin de papier ou de polyéthylène lors de l'installation sur un garage ou un vide sanitaire (barrière contre l'humidité). Je suggérerais un plancher flottant dans ces situations. Je crois que le papier a été utilisé à l'époque, et la "tradition" s'est perpétuée. Cela a peut-être servi à l'époque, mais avec les clous et les pistolets spécifiques utilisés aujourd'hui, ce n'est pas nécessaire.


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Il permet de repérer facilement les copeaux ou les éclats de bois ou ceci ou cela qui empêchera la prochaine pièce de se serrer.


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J'ai posé beaucoup de planchers de bois franc de 3/4 de pouce. Vous n'avez pas besoin de mettre du papier de toiture en dessous. Sur un sous-sol merdique, le contreplaqué avait tellement de petits éclats que la planche ne glissait pas bien. J'ai posé du papier de toiture, ce qui a rendu l'installation dans ce cas très facile. Tout débutant peut utiliser du papier et il est beaucoup plus facile de se mettre en place. C'est la seule raison de l'utiliser sauf sur un vieux plancher de planches.


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En 2009, nous avons installé des planchers de bois franc dans 3 chambres, en utilisant du feutre de toiture selon les instructions du magasin où nous avons acheté les planchers. J'étais déjà devenu chimiquement sensible à partir des matériaux que nous utilisions dans la construction d'une maison dans laquelle nous vivions auparavant. Quand je suis entré dans la première chambre juste après que mon mari ait posé le papier goudronné et l'ait senti, j'étais inquiète, mais nous avions d'autres choses en cours et nous voulions que le travail soit fait et à l'écart, et mon mari m'a balayé et est allé de l'avant et a posé le sol.

Je souffre maintenant d'une inflammation chronique des sinus et d'autres tissus corporels, et notre plus jeune fils a des problèmes de sinus et a même souffert de migraines. Je suis convaincu que cela provient du dégazage de la toiture en feutre sous le bois dur, qui a rétréci malgré les procédures d'acclimatation, il y a donc des écarts de 1/32 à 1/16 "entre les planches.

Nous devons donc dépenser des milliers de dollars pour régler le problème ou déménager. Je ne me sens pas bien de vendre le problème à quelqu'un d'autre.


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Je crois que le papier goudronné sous le plancher ou les armoires en bois est un préventif ancien et efficace contre les termites! Notre installateur a fait cela lors de l'installation de nos nouvelles armoires dans un condo il y a plusieurs années et nous n'avons eu aucun problème de bogue depuis. (Les vieilles armoires étaient criblées de termites, seulement de la peinture les tenant ensemble!) Je ne me souviens pas si elles fixaient le goudron au mur et au sol ou aux armoires.


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Aucune de ces réponses. Vous devez utiliser un coussin conçu pour les planchers; il empêche les grincements, isole votre sol et sur les tampons les plus hauts, a une barrière contre l'humidité intégrée. Le rembourrage est plus cher mais en vaut la peine. Si vous décidez de vous en passer, le papier silicone est la sous-couche minimale que vous souhaitez.


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Votre conseil est correct pour un plancher flottant, pas pour un T&G cloué (languette et rainure)
HerrBag

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J'ai regardé et regardé sur le net pour répondre à cette question. Lorsque j'ai remonté un plancher préfini en chêne pour le remplacer par de l'érable, j'ai remarqué que le feutre de toiture était très sale, durci par les déversements passés (je suppose) et Mince !. J'ai donc pensé, je ne veux pas que cela sous mon plancher et devrait être remplacé. Puis j'ai pensé un jour, cela semble idiot de faire cette étape. Notre maison d'enfance avait des planchers de bois franc et pas de papier feutre. Juste un bon savoir-faire. J'ai posé le sol et j'y suis allé et j'ai fait deux chambres. Maintenant, c'est là que je pense que la réponse entre en jeu et pourquoi la sous-couche est triviale pour les grincements et les pops.

  1. La deuxième chambre est un ajout ajouté il y a environ 10 ans. L'autre pièce a été construite il y a environ 25 ans. Après la pose du sol, la salle de construction d'origine a quelques grincements, mais l'ajout a ZÉRO. Les deux sans sous-couche en feutre et plancher en érable 3/4 ''.
  2. Le vieux plancher avait des clous du panneau OSB aux solives. APRÈS l'installation, j'ai les mêmes grincements sur le sol que lorsque j'avais de la moquette sur le sol. L'addition avait des vis aux solives en plus des clous.
  3. De plus, les autres pièces de la maison qui ont du chêne massif de 3/4 'ont une sous-couche et j'obtiens les mêmes types de fissures et de grincements dans les zones qui ne marchent pas souvent comme je le fais sur mon nouveau plancher en érable sans sous-couche.

Donc, je crois qu'il s'agit du bois du sous-plancher en termes de craquement, pas de la sous-couche. De plus, avec un plancher de 3/4 po et un plancher de 3/4 po, vous avez 1,5 po de bois, vous n'en entendrez pas grand-chose à moins que vous ne soyez des marcheurs durs.

PS N'oubliez pas que c'est du bois dur. Il a et aura du caractère.

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