Séquence la plus longue de mouvements forcés mutuellement


Réponses:


14

Inspiré par la réponse d'Ed Dean, voici une autre "boucle infinie":

NN - NN

1
Et voilà! (Et j'ai supprimé ma réponse, car elle était imparfaite, car sa boucle infinie n'était pas complètement forcée.)
ETD

11
Bien que techniquement, étant donné qu'aucune des parties ne peut échouer contre l'autre ici, c'est un match nul immédiat (tout comme une impasse). Il n'y a donc aucun mouvement légal ici, le jeu est terminé.
RemcoGerlich

2
Oui. C'est même à l'article 1 du règlement ( fide.com/fide/handbook.html?id=124&view=article ). Les boucles infinies ne sont pas vraiment compatibles avec les lois des échecs.
RemcoGerlich

11
Non, cela n'a rien à voir avec la règle des 50 coups. Voir les règles 1.3 ou 5.2.b dans les règles (mon lien). Ou même la règle 9.6 - les règles décrivent cette situation trois fois! C'est un tirage immédiat, aucune réclamation.
RemcoGerlich

5
Étant donné que la plus longue séquence de mouvements légaux depuis cette position est 0, ce ne devrait peut-être pas être la réponse acceptée!
MM

21

En supposant que vous autorisez le matériel promu (puisque vous n'avez rien dit :-), cet (à la page 13 du PDF est le dossier fini (malheureusement, extrêmement inconnu) depuis des siècles. Il montre le dossier pour la séquence la plus longue de seulement 1 légal se déplacer de chaque côté, en utilisant du matériel promu.

Karl Scherer, Feenshach 1980, page 13
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2 g4 + 8. Rxg4 + hxg4 + 9. Kxg4 Kxh2

Wow, c'est tout à fait une "machine".
supercat

Pour que cette position soit accessible, les noirs devaient auparavant avoir eu la reine sur h1 et juste capturé un pion, un chevalier ou une tour blanche sur h2, qui commence alors la séquence forcée.
Silas S. Brown

1
Pouvons-nous obtenir l'attribution dans la réponse?
hkBst

Hé @Reddmannm maintenant que le lien est mort, savez-vous toujours qui a composé ça?
Rewan Demontay

Eh bien, Karl Scherer lui-même :-) Voir: "feenschach" 51, 07-09 / 1980, S. 424 pour une source de bois mort. (Accessoires pour "apf" de schachfeld.de!)
Hauke ​​Reddmann

8

Tu veux dire comme cela?

NN - NN, 1-0
1. axb5 axb5 2. a6 b4 3. cxb4 c3 4. b5 c2 5. b6 c1 = Q 6. b7 # 1-0

Compagnons blancs en 6.

Je suppose que c'est 9 mouvements forcés consécutifs. Ce serait onze, à l'exception du choix du noir de promotion pour son cinquième coup. Je ne sais pas si c'est un record, et je ne sais pas qui a composé ce problème d'échecs classique.

PS Merci à Rosie F. pour avoir identifié le problème. Citant le commentaire de Rosie F.:

Ce problème est de Vilhelm Röpke. PDB le cite comme Skakbladet , 1942.


Je ne suis pas sûr que c1 = Q puisse être considéré comme forcé, vous avez eu d'autres promotions
Alan

1
@Alan C'est pourquoi j'ai dit: "Je suppose que c'est 9 coups forcés consécutifs. Ce serait onze sauf pour le choix du noir de promotion pour son cinquième coup."
bof

1
Ce problème est de Vilhelm Röpke. PDB le cite comme Skakbladet, 1942.
Rosie F

1
@RosieF Merci. J'ai modifié votre commentaire dans ma réponse.
bof

5

Un paramètre de boucle infinie plus simple:

NN - NN

On peut [mettre des pions blancs sur a7 et f3, mettre des pions noirs sur c6 et h2, et déplacer le roi noir sur a8] pour obtenir 9 mouvements consécutifs uniquement légaux. ( Sans un tirage immédiat à l'estime, voir les commentaires de Remco à l'autre réponse)

Vrai, puis les pions wBf1 et e2 / e3 ne sont pas nécessaires.
Noam D. Elkies

1
Ce seraient les pions Bc8 et d qui ne sont pas nécessaires, plutôt que les pions Bf1 et e.

Désolé, vous avez raison.
Noam D. Elkies du

0

Il existe quelques catégories de mouvements forcés mutuellement: ils se terminent par échec et mat ou par aucun des deux. Soit presque / tous (presque s'appliqueraient à aucun des deux et à une impasse) sont des contrôles ou non. Soit plusieurs mouvements légaux sont disponibles, soit un seul. Les pièces promues sont autorisées et non.

Je ferai référence à des jeux où tous les mouvements ne doivent pas être cochés comme No-Checkers »pour des raisons de simplicité. Une autre chose à savoir est que, puisque le choix de promotion n'est pas forcé, il ne compte pas et tous les mouvements ultérieurs.

Je ferai de mon mieux pour couvrir chaque catégorie. Les sections pour ni l'un ni l'autre dans l'impasse sont en cours d'élaboration. J'ai fait beaucoup de recherches et passé du temps à vous apporter tout cela, pour notre bénéfice mutuel.

Chaque partie doit être enregistrée en longueur par plis ou demi-coups.

Si vous pouvez / créer ou connaissez une meilleure composition déjà connue pour une catégorie, n'hésitez pas à la partager. Si vous le créez vous-même, je vous en rendrai hommage. Aditionellement. Je serais plus qu'heureux si vous pouviez découvrir qui sont les compositeurs inconnus pour les inconnus.


Ceci est la section pour les camarades de contrôle.


Tous les vérificateurs avec des pièces promues-22 plis

Alexey Khanyan, 2008
1 ... Ng2f4 + 2. Rfxf4 + N2xf4 + 3. Rgxf4 + Nh3xf4 + 4. Rhxf4 + Ndxf4 + 5. Rxf4 + Nhxf4 + 6. Rxf4 + Ngxf4 + 7. Rxf4 + Nxf4 + 8. Rxf4 + Kxf4 + 9. Qee5 + Qxe5 + 10. Qaxe5 + Rgxe5 + 11. Qxe5 + Rxe5 + 12. Qxe5 #

Source: site Web de Tim Krabbe, journal # 267

Tous les vérificateurs avec des pièces promues et un seul pli légal Move-14

Noam D. Elkies, 2017
1 ... Rxg6 + 2. Nxg6 + Rxg6 + 3. Kxg6 + Qh7 + 4. Rxh7 + Qxh7 + 5. Qxh7 + Qxh7 + 6. Qxh7 + Qxh7 + 7. Qxh7 + Qxh7 + 8. Rxh7 #

La source

All Checker Without Promoted Pieces-8 Ply (basé sur le jeu à 22 plis d'Alexey Khanyan :)

Rewan Demontay, 2019
1. Rxc6 + Nac5 + 2. Rcxc5 + Nxc5 + 3. Rxc5 + Kxc5 + 4. Qd4 + Rxd4 #

Tous les vérificateurs sans pièces promues et un seul mouvement légal à 6 plis

Rewan Demontay, 2019
1 ... cxd4 + 2. cxd4 + Bxd4 + 3. Bxd4 + Qxd4 + 4. Qxd4 #

Pas de vérificateur sans pièces promues-11 plis

Noam D. Elkies, 2004
1. Bxg4 + hxg4 2. a6 d5 3. h5 d4 4. cxd4 c3 5. d5 c2 6. d6 c1 = Q 7. d7 #

Source: site Web de Tim Krabbe, journal # 267

Pas de vérificateur sans pièces promues et un seul mouvement légal de 10 plis

Compositeur inconnu
1 ... Qxg7 + 2. fxg7 + Kg8 3. f4 a5 4. f5 a4 5. f6 a3 6. f7 #

La source

Voici une mention honorable de 9 demi-coups. Puisque le choix de promotion n'est pas forcé, cela n'est pas compté ni aucun mouvement ultérieur.

Vilhelm Röpke, Skakbladet 1942
1. axb5 axb5 2. a6 b4 3. cxb4 c3 4. b5 c2 5. b6 c1 = Q 6. b7 # 1-0

Fait intéressant, Tim Krabbe donne une variation du puzzle du compositeur, au-dessus de cette phrase. La source est la même pour le 22 demi-déménageur. Il s'agit également de 9 demi-coups.

Vilhelm Röpke, Skakbladet 1942
1. d4 b5 2. d5 b4 3. axb4 a3 4. b5 a2 5. b6 a1 = Q 6. b7 #

La source


C'est la section pour ni l'un ni l'autre.


La seule chose de valeur à mettre ici, du moins pour moi, est ce jeu, dont je ne connais pas le compositeur ici, qui a été initialement fourni par Hauke ​​Reddmann dans sa réponse.

Tous les vérificateurs avec des pièces promues et un seul mouvement légal

Inconnue
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2 g4 + 8. Rxg4 + hxg4 + 9. Kxg4 Kxh2

Ceci est la section pour l'impasse.


C'est ce que j'ai jusqu'à présent. Bien sûr, cela est basé sur le jeu à 18 plis dans la section nether.

Tous les vérificateurs avec des pièces promues et un seul mouvement légal

Rewan Demontay, 2019
1. Qxh2 + Rxh2 + 2. Bxh2 + Rxh2 + 3. Qxh2 + Rxh2 + 4. Qxh2 + Rxh2 + 5. Qxh2 + Rxh2 + 6. Qxh2 + Rxh2 + 7. Rxh2

2
Je me sens obligé de souligner qu'il y a un choix de reines sur certains mouvements,
DM

2
Ma compréhension d'un mouvement forcé est que le joueur n'a pas le choix .
Evargalo

1
Pouvez-vous expliquer ce qui serait "le deuxième type, où le déplacement est forcé, mais il y a des choix". Cela me semble contradictoire.
Evargalo

1
Je ne sais toujours pas ce que vous voulez dire, mais je suis certain que ce n'est pas la définition habituelle d'un coup forcé aux échecs.
Evargalo

Il existe plusieurs définitions de forcé. Chaque exemple que je donne montre une définition.
Rewan Demontay
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