Dans quelle mesure les musulmans «occidentaux» peuvent-ils participer au Hajj et visiter La Mecque?


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Donc, comme j'espère que vous le savez tous, le Hajj est un pèlerinage religieux auquel l'Islam demande à tous ses croyants de participer au moins une fois dans leur vie si possible.

Maintenant, je sais qu'il y a eu de nombreux incidents tels que des bousculades où de nombreuses personnes sont mortes pendant le Hajj , mais cela s'applique à tout le monde, peu importe leur origine ethnique. Il est difficile de maintenir une sécurité parfaite avec autant de millions de personnes.

Mais j'ai aussi entendu ou lu des "touristes" occidentaux qui avaient des ennuis là-bas. Bien sûr, les non musulmans ne sont pas autorisés à participer au Hajj, à aller à La Mecque , et il leur est même très difficile d'entrer dans le pays. Mais les gens l'ont fait de toute façon et je me souviens de l'histoire d'un homme allemand déguisé en burqa d'une femme que la foule a découvert être un non-musulman et l'a tué.

Cela me fait penser qu'il ne serait pas facile d'être quelqu'un d'une partie du mot qui n'est pas majoritairement musulman au milieu de la foule là-bas. Mais il y a beaucoup de gens qui se sont convertis à l'Islam partout dans le monde et on leur demande toujours bien sûr de participer au Hajj de leur vivant aussi.

Mais est-il sûr d'être un "occidental" au Hajj même si vous êtes un fervent musulman? S'agit-il d'incidents? Devriez-vous essayer d'avoir l'air "aussi musulman que possible"? Comment un musulman (par conversion) qui vient d'un pays chrétien (etc.) devrait-il s'habiller, agir et se comporter pour rendre le pèlerinage aussi sûr que possible?


Est-ce une activité que les voyageurs sont plus susceptibles de faire que les non-voyageurs? Est-ce que cela demande des informations que les non-voyageurs connaissent, mais que les voyageurs ne connaissent pas?
Andrew Grimm

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@AndrewGrimm: Il est assez difficile de partir en pèlerinage sans voyager.
hippietrail

Avez-vous un lien vers cette histoire d'un homme allemand tué? Tout ce que je peux trouver est ceci, qui ne décrivait que quelqu'un en train d'être arrêté: english.alarabiya.net/en/special-reports/hajj-2012/2012/10/23/…
lambshaanxy

@jpatokal: Eh bien pour me répéter il y a un an:4. that I couldn't fit in my previous comment is that I Googled for a reference to the story of the German tourist killed for being a non muslim and couldn't find anything, so it could well be apocryphal ... or it could just be too old and obscure to be easily found on the net.
hippietrail

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@jpatokal: Il semble que vous ayez besoin d'un permis, qu'il n'avait pas. L'article parle de 20 000 personnes rentrées parce qu'elles n'avaient pas de permis, environ 1 600 rentrées parce qu'elles n'avaient pas de vêtements appropriés et un petit nombre (y compris cet Allemand) arrêté pour avoir tenté d'entrer illégalement à La Mecque. Rien ne dit même s'il était musulman ou non.
gnasher729

Réponses:


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J'ai été élevée et j'ai passé 18 ans de ma vie à Médine, qui est la deuxième ville sainte pour les musulmans et elle est si proche de La Mecque (AKA La Mecque). Ces deux villes ont des règles similaires et la plupart des pèlerins se rendent à Médine avant ou après le Hajj, donc je réponds à cela par expérience personnelle et observation et je ne suis pas influencé par les médias occidentaux.

Réponse courte
C'est très sûr.

occidental

Réponse longue
Le but du Hajj est d'unir les musulmans et de les mettre au même niveau, pauvres et riches, blancs et noirs, roi et concierge .. etc. ensemble. En d'autres termes, le principal objectif du Hajj est d'éliminer le racisme! donc aucun moyen qu'un pèlerin puisse nuire à un autre pèlerin selon sa race pendant le Hajj !! Ce serait contraire à la raison principale du Hajj.

Makkah

Comme vous pouvez le voir sur la photo ci-dessus, plus de deux millions de musulmans du monde entier sont là en même temps. Pensez-vous qu'ils se seraient rassemblés si ce n'était pas sûr ?? et FYI, si effectuer un culte islamique peut vous nuire par quelque moyen que ce soit, alors vous n'êtes pas obligé de l'accomplir.

De plus, à Médine, il y a l'Université islamique et il y a beaucoup de musulmans de l'ouest et certains d'entre eux vivaient dans le même quartier où je vivais et je ne me souviens pas qu'aucun problème ne leur soit arrivé. En fait, si quelqu'un vient à La Mecque ou à Médine, il / elle sera surpris de voir que les gens du monde entier sont partout (comme sur la place du temps). De toute façon, les habitants de La Mecque et de Médine ont l'habitude de voir des gens de tous les pays et ils ne font même pas attention aux occidentaux ou aux orientaux!

En ce qui concerne la sécurité des occidentaux en Arabie saoudite en général (La Mecque fait partie de l'Arabie saoudite, la sécurité de SA reflète donc la sécurité de La Mecque), c'est sûr, sinon il n'y aurait pas beaucoup d'occidentaux ici. Je suis conscient de certains problèmes dans le passé, mais c'était un problème général pour tout le monde, pas seulement pour les occidentaux, mais les médias occidentaux se sont concentrés sur les victimes occidentales, alors certains pensent que les problèmes ne concernent que les occidentaux. Pour info, il y a beaucoup d'occidentaux où je travaille et je ne les ai jamais entendus se plaindre de la sécurité. Encore une chose, le taux de criminalité est faible en Arabie saoudite.


Les hommes portent-ils les mêmes vêtements que les femmes?
Andrew Grimm

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@AndrewGrimm Non, mais les femmes porteront une simple robe blanche et se couvriront la tête, contrairement aux hommes.
Nean Der Thal

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1. "Pensez-vous qu'ils se seraient rassemblés si ce n'était pas sûr ??" Oui, je le ferais si c'était une partie de leur religion et ils étaient pieux. Il y a de nombreux cas de piétinement et de piétinement où des centaines de personnes ou plus ont été tuées. 2. Je ne posais pas de questions sur la sécurité en général en Afrique du Sud ou à La Mecque, je pense que c'est beaucoup plus sûr que chez moi ou où je suis maintenant! Je ne pose des questions que pendant le Hajj. 3. Je ne me souviens pas avoir jamais vu ou entendu un reportage d'une telle tragédie du Hajj dans les médias occidentaux qui mentionne même des victimes occidentales.
hippietrail

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1. Pas vraiment, si vous êtes inquiet pour votre propre sécurité dans l'Islam, vous n'êtes pas obligé d'effectuer le Hajj .. donc la sécurité est un must ou bien pas de hajj. 2. La Mecque fait partie de SA, donc la sécurité de SA reflète la sécurité de La Mecque. 3. Je parlais des attaques en Afrique du Sud en général. Quoi qu'il en soit, il y a eu une attaque terroriste en 1989 si je me souviens bien de la part de radicaux chiites pendant le Hajj. Une autre attaque a eu lieu en 1979 ..
Nean Der Thal

Merci. Tous les bons points bien que je puisse penser à de nombreux exemples d'endroits dangereux dans des pays autrement sûrs, donc je ne pense pas que "la sécurité du pays X reflète la sécurité de la ville Y" est une bonne généralisation. Mon point 4. que je ne pouvais pas intégrer dans mon commentaire précédent est que j'ai recherché sur Google une référence à l'histoire du touriste allemand tué pour être non musulman et que je n'ai rien trouvé, donc ça pourrait bien être apocryphe ... ou il pourrait simplement être trop vieux et obscur pour être facilement trouvé sur le net.
hippietrail

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Ayant grandi en Arabie saoudite et vivant maintenant au Koweït, je peux corroborer ce que @MeNoTalk a dit, et ajouterai ce qui suit:

  1. Tous les panneaux de signalisation sont clairement indiqués en anglais et en arabe.
  2. Assurez-vous d'avoir sur vous les documents d'identification de votre hajj hamla (caravane).

L'anglais n'est pas un problème lorsque vous vous promenez dans le Haram , car la plupart des commerçants parlent plusieurs langues. Cependant, connaître quelques phrases en arabe vous aidera grandement.

Un Hajj réussi est un point de fierté pour les autorités saoudiennes, donc elles sont particulièrement vigilantes et en alerte en ce moment - c'est bon pour les millions de pèlerins qui arrivent chaque année pour cet événement. La sécurité est une préoccupation primordiale pour eux.

Gardez à l'esprit que tout le monde n'est pas là pour une noble cause. J'ai entendu beaucoup d'histoires de pickpockets se promener - et elles sont particulièrement en vigueur pendant le Hajj et le Ramadan. Cela est également arrivé à quelques proches. Garde ton esprit sur toi. Les autorités ne tardent pas à les éliminer, et c'est à peu près le pire que vous puissiez obtenir - mais cela peut être attendu chaque fois qu'il y a un grand rassemblement de personnes n'importe où.

Mais est-il sûr d'être un "occidental" au Hajj même si vous êtes un fervent musulman? S'agit-il d'incidents? Devriez-vous essayer d'avoir l'air "aussi musulman que possible"? Comment un musulman converti d'un pays chrétien (etc.) devrait-il s'habiller / agir / se comporter pour rendre le pèlerinage aussi sûr que possible?

Vous pouvez oublier la partie de la robe, car tout le monde pour le Hajj sera habillé exactement de la même manière dans l' ihram qui est deux pièces de tissu blanc pour les hommes et une robe simple sans ornements pour les femmes.

Vous ne pouvez plus avoir l'air "musulman" pendant le Hajj.

Je suis allé à Haram plusieurs fois et à La Mecque (La Mecque) en général. Il y a des musulmans de toutes les parties du monde et de tous les horizons. Comme la zone est particulièrement sacrée pour les musulmans, il y a très peu de violence mais des incidents se produisent. Ce sont généralement à l'époque du Hajj où vous pourriez entendre parler de bousculades et ainsi de suite.

Autre que, puisque c'est une grande ville, il y a des problèmes normaux avec une ville de sa taille; la circulation, la construction de routes (qui se produit à une vitesse vertigineuse), etc.

Je n'ai pas encore entendu parler d'incidents visant spécialement des Occidentaux à La Mecque ou à Médine.

Si vous craignez pour votre vie, vous ne devriez pas effectuer le Hajj car votre expérience ne sera pas de dévotion et de prière. Ce n'est pas une tâche facile (le Hajj), vous devez donc être aussi préparé et détendu que possible pour l'accomplir.


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J'ai fait le pèlerinage trois fois jusqu'à maintenant.

Deux d'entre eux étaient avec des musulmans «occidentaux» :)

La plupart d'entre eux ont été convertis .

C'était très sûr pour tous, pas seulement pour les gens qui les aiment et pour essayer de prendre des photos avec eux :)

J'étais comme leur chef de groupe, et nous avons fait toutes les activités ensemble (faire le tour de la Mecque). J'ai visité plus de 50 villes dans plus de 12 pays et la Mecque était l'endroit le plus sûr, même pour mes amis occidentaux.

Pour les incidents pendant le Hajj:

La plupart d'entre eux se produisent en raison des échecs du contrôle des foules, mais le sien appartient au passé maintenant.

Les choses sont différentes maintenant. tout est devenu plus organisé au cours des dernières années. Le gouvernement saoudien dépense des milliards pour rendre le hajj plus organisé, il y a toujours un goulot d'étranglement qui est "altawaf" et il y a un projet en cours pour l'améliorer avec un budget de plus de 4 milliards de dollars.

Et pour répondre à quelques questions:

Should you try to look "as Muslim as possible"?

Non, vous ne devriez pas, certains de mes amis occidentaux pendant le hadj avaient de gros tatouages ​​et tout ce que vous pouvez appeler un style occidental, et c'était OK et sûr pour eux.

How should a Muslim convert from a Christian (etc)

C'est simple, ils ont juste à dire:

"Il n'y a pas d'autre dieu (Allah), et Mohammed est un messager d'Allah"

Si quelqu'un prononce cette phrase et y croit, il devient musulman.

country dress 

ça s'appelle Thob, mais vous pouvez porter ce que vous voulez.

is it safe to be a "westerner" at the Hajj even if you're a devout Muslim?

C'est sûr jusqu'à la limite du coffre :)


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(+1) Excellente réponse! Juste un petit détail: je ne pense pas que le PO se soit interrogé sur la conversion à l'islam, "convertir" est un substantif dans l'expression "un musulman converti" (c'est-à-dire "quelqu'un qui s'est converti à l'islam").
Détendu

«La plupart d'entre eux se produisent en raison des échecs du contrôle des foules, mais le sien appartient au passé maintenant.» Je crois me souvenir qu'il y a eu un autre incident en 2015 (après que ce message a été écrit) qui a été le plus meurtrier de tous les temps. C'est bien sûr plus facile à dire avec du recul, mais peut-être que le contrôle des foules n'est pas aussi sûr que vous le dites encore?
drat

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Il y a beaucoup de gens islamiques qui exécutent le Hajj / Omra à La Mecque et à Médine. Le gouvernement saoudien impose des restrictions. Par exemple, ils n'autorisent pas les personnes non musulmanes à entrer à La Mecque / La Mecque et à Médine. Ces lieux sont accessibles à Madine par des non-musulmans, ce que le gouvernement saoudien autorise. Il est sûr pour tous les musulmans de pratiquer le Hajj / umrah, pas besoin de s'en inquiéter

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