Je suis né dans une ville qui est maintenant sous le contrôle d'un pays différent. Quel est mon "pays de naissance" sur les demandes de visa américain / ESTA?

Un membre de ma famille (de nationalité française) sollicite actuellement le programme de dispense de visa des États-Unis. Le membre est né dans une ville de l'ancienne Algérie française (avant l'indépendance).

Dans le champ "Pays de naissance", doit-il donc sélectionner "France" (la ville se situant dans l'ancienne Algérie française) ou "Algérie" (le pays où se trouve actuellement la ville)?

visas paperwork us-visa-waiver-program

— A. Camus
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Le passeport français indique-t-il le lieu de naissance? Si oui, que dit-il?

— Phoog

@phoog. Il indique la ville de naissance mais ne spécifie pas le pays.

— A. Camus

Les commentaires ne sont pas pour une discussion prolongée; cette conversation a été déplacée pour discuter .

— RoflcoptrException

Réponses:

Il convient de souligner les directives que les États-Unis eux-mêmes appliquent aux détenteurs de passeports américains:

(Mon emphase)

7 FAM 1330 ANNEXE D NAISSANCE À L'EXTÉRIEUR DES ÉTATS-UNIS - RÈGLE DE SOUVERAINETÉ ACTUELLE

(CT: CON-254; 04-29-2008)

une. La politique du département d'État stipule que le lieu de naissance sur un passeport américain doit refléter la souveraineté actuelle définie par le Bureau du géographe (INR / GGI) et le bureau géographique régional.

b. En règle générale, le pays qui a la souveraineté sur le lieu de naissance réel est indiqué comme lieu de naissance, quelle que soit la date de la naissance. Les ordonnateurs de passeports doivent utiliser le pays de naissance tel qu'il est désormais connu pour la liste des lieux de naissance, sauf indication contraire dans la présente annexe.

c. Pour un lieu dont la souveraineté est en litige, n'est pas encore résolue ou n'est pas reconnue par les États-Unis, le présent appendice fournit des indications spécifiques.

Source: 7 FAM 1300 ANNEXE D

Je ne sais pas si la France a une ligne directrice similaire, mais si ce n'est pas le cas, aller avec ce qui précède (ce qui signifie: l'Algérie, pas la France) pourrait être votre pari le plus sûr. Cela serait également conforme à la réponse de Spehro.

— MH.
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Je reconnais que j'ai toujours utilisé la Croatie comme pays de naissance (même si la Croatie faisait partie de la Yougoslavie à ma naissance et n'a accédé à l'indépendance que plus tard).

— Matija Nalis

@MatijaNalis Ce règlement n'a rien d'évident. D'autres pays, par exemple l'Allemagne où le lieu de naissance est un attribut d'importation aux fins d'identification, utilisent le nom au moment de la naissance, éventuellement avec l'ajout «maintenant: nouveau nom».

— Tor-Einar Jarnbjo le

Autant que je sache, la loi allemande en diffère. Ma mère est née dans l'actuelle Pologne, mais à l'époque (1944), elle faisait partie de l'Allemagne. Son passeport utilise le nom allemand (et non polonais) de la ville et elle est considérée comme "née en Allemagne" - par opposition à "née dans l'empire allemand", qui aurait été correcte à l'époque. Je prendrais donc "Allemagne, République fédérale de" comme son nom actuel, et non "Pologne, République de".

— Marianne013

@ Marianne013, mais selon les règles ci-dessus, si vous postulez pour un visa américain, vous devez sélectionner «Pologne». Peu importe ce qui est logique ou logique en ce qui concerne certaines réglementations légales ...

— Rg7x gW6a cQ3g

Le lien FAM est maintenant brisé. 7 Le FAM 1300 a été retiré à la mi-juillet. Je n'ai pas trouvé où il a été déplacé, si nulle part.

— Phoog

Algérie. Un coup d’œil au formulaire (électronique) DS-160 vous dit ceci:

— Spehro Pefhany
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N'est-ce pas pour les endroits qui changent de nom, plutôt que pour les régions qui appartiennent maintenant à un pays complètement différent?

— RemcoGerlich

Je pense qu'il est ambigu, selon la façon dont vous interprétez « lieu ». "Place" est la ville? Ensuite, la ville a changé de pays depuis la naissance du parent du PO, et le pays auquel il appartient actuellement devrait être choisi. Ou est "lieu" le pays? Dans ce cas, le parent de l'OP est né en France et le même nom est toujours utilisé pour ce pays.

— OU Mapper

Notez que je ne prétends pas que la France ou l'Algérie est correcte. Je dis simplement que, pour moi, la description du champ "Pays / Région" semble absolument ambiguë, et l'un ou l'autre choix conviendrait également, selon la façon dont vous interprétez cette description ambiguë.

— OU Mapper

@ORMapper: "Place" comme dans, le point exact (latitude et longitude) sur la surface de la Terre. Votre ville pourrait être divisée entre 2 pays. Mais l'emplacement exact du point est toujours dans un pays ou un autre.

— user102008

"Lieu" fait généralement référence à un lieu physique. Le nom de cet emplacement peut changer, mais l'emplacement lui-même ne change pas, d'où @ user102008 référence à la latitude et la longitude. Voir aussi la réponse de MH

— FreeMan le

-2

Il est assez évident que le but de la question est de localiser le lieu de naissance sur une carte actuelle. Par conséquent, vous mettez le nom actuel du pays, qui est l'Algérie.

Le conseil standard avec les demandes de visa est d’être aussi honnête et direct que possible. Toute tentative de jouer au système est vouée à se terminer mal.

Pour prévenir les pédants, le terme lieu désigne clairement la ville / le village / le village - pas un pays ou ils ne demanderaient pas également un pays. Si vous étiez libre d'interpréter le lieu aussi librement que le suggèrent certains des commentaires ci-dessus, vous pourriez mettre Planète Terre . Bonne chance avec ça au contrôle de l'immigration.

— Oscar Bravo
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"Il est assez évident que le but de la question est de localiser le lieu de naissance sur une carte actuelle." - en réalité, il n'est pas du tout évident qu'un organisme de protection des frontières s'intéresse davantage à la situation géographique ou à l'affiliation politique d'un lieu donné.

— OU Mapper

@ORMapper Fournissez-leur simplement l'emplacement et laissez-les s'inquiéter de la politique; c'est leur travail.

— Oscar Bravo

@ OscarBravo Si j'ai appris quelque chose de toutes les questions et récits sur les voyages intentionnels que j'ai lus sur ce site, c'est que, "Laissez-les s'inquiéter des détails", est une idée horrible si réussir est important pour vous.

— jpmc26

@ jpmc26 Vous avez absolument raison ... Dans l'univers alternatif où j'ai dit ce que vous avez cité.

— Oscar Bravo

@ OscarBravo Ce n'est pas conçu comme une citation directe. Et si vous ne pouvez pas voir le parallèle entre «laissez-les se soucier de la politique» et «laissez-les se soucier des détails», alors vous avez manqué le point.

— jpmc26