Usagers de la route espagnols - Ronds-points


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Lorsque je conduis en Espagne ou dans ses îles (Lanzarote, Ibiza, etc.), j'ai remarqué que les habitants ont tendance à contourner les ronds-points dans la voie extérieure, TOUJOURS, même lorsqu'ils font tout le tour.

Alors qu'en Angleterre, nous aurions tendance à emprunter la voie intérieure si nous faisons plus de la moitié du chemin (par exemple, 3e / 4e sortie sur un rond-point à 4 voies)

Cela fait-il partie de leur code de la route? Ce n'est pas un problème, tant que vous savez vous y attendre !!!


Je n'ai jamais compris l'approche britannique. Question posée .
gerrit

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certaines personnes conduisent comme brittish / français / allemand, alias: les conducteurs civilisés, et d'autres comme le code de la route, toujours à l'extérieur, qui n'a pas été mis à jour sur les ronds-points depuis les années 50, alors qu'ils étaient tous des ronds-points à 2 voies sortie sur des routes à 1 voie conçues pour fusionner sur une longue distance, 1 voie de chaque côté, routes nationales sur les connexions de la ville.
CptEric

Règle générale: en Espagne, un rond-point est comme une rue normale, mais extrêmement incurvé. Les mêmes règles s'appliquent que si vous vous déplaciez en ligne droite.
Diego Sánchez

Réponses:


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Je ne peux pas dire que c'est officiel, mais cela ressemble à une bonne explication .

L'explication suivante est tirée de l'équivalent espagnol du code de la route.

«Lorsqu'il y a plus d'une voie sur un rond-point, vous vous déplacerez normalement autour du rond-point dans la voie de droite - l'extérieur du rond-point»

Alors, à quoi sert exactement la voie intérieure?
"Pour effectuer un dépassement ou si la voie est signée pour votre sens de circulation"

J'ai traduit ce qui précède en espagnol et j'ai recherché le libellé sur google. Je suis tombé sur ce site qui semble être un site officiel de trafic espagnol avec une explication et un graphique.

Edit: D'après les commentaires, il s'agit d'un type de rond-point particulièrement inhabituel. Voir l'image dans le lien de Jcl.

Je ne sais pas si cela aide!

Un autre forum discutant du problème avec des informations contradictoires sur ce qui est réellement enseigné en Espagne.


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Apparemment oui. Bizarre! erikras.com/2011/08/05/roundabouts
Berwyn

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les voies ne sont pas marquées. voici à quoi ressemble le code: ep01.epimg.net/verne/imagenes/2014/10/20/articulo/… bleu, vert = bon. le reste = mauvais.
CptEric

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J'aime le fait que le code de la route autorise spécifiquement les dépassements dans un rond-point!
FreeMan

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@AnderBiguri uniquement s'il provoquait simplement des embouteillages. Le problème que je vois en Espagne à propos des ronds-points est que si vous utilisez les voies intérieures, vous devez toujours revenir à la voie extérieure beaucoup plus tôt que ce que la majorité fait. Couper les conducteurs sur la première voie en allant à la sortie de la deuxième voie est quelque chose que je vois tous les jours.
Korcholis

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Notez que cette image fait référence à un type spécifique de rond-point, "glorietas partidas", où la route continue à l'intérieur du rond-point. L'image montrant les ronds-points traditionnels liés dans le commentaire de CptEric et dans la réponse de Jcl correspond mieux à cette question, à mon avis.
bob esponja

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J'ai trouvé cet article du Département national de la circulation disant que la plupart des conducteurs ne conduisent pas correctement dans les ronds-points. Je cite:

75% des conducteurs ignorent l'utilisation de chacune des voies. 68% des conducteurs conduisent dans une voie inadéquate, affectant la fluidité du trafic, utilisant principalement la voie extérieure lorsqu'ils veulent sortir à gauche ou effectuer un demi-tour. À cela, il faut ajouter que lorsque le rond-point a deux voies, 65% des véhicules ne se positionnent pas sur la voie adéquate. Si nous allons sortir du rond-point vers la droite (c'est-à-dire la première sortie), nous devons rester dans la voie extérieure, et si nous allons sortir du rond-point vers la gauche (c'est-à-dire la 4ème sortie), nous devons nous positionner dans la voie intérieure , tant que le trafic le permet. Dans les deux cas, nous devons entrer dans le rond-point dans la voie extérieure et avancer progressivement vers les voies intérieures au besoin.

Je n'ai pas le permis de conduire, mais d'après la famille et les amis qui ont examiné récemment, la norme est assez similaire à celle décrite en Angleterre OP, c'est simplement que les gens sont de mauvais conducteurs.

EDIT: Comme mentionné dans les commentaires, une grande différence est qu'en Angleterre, vous ne pouvez pas entrer dans un rond-point à moins qu'il n'y ait pas de circulation, tandis qu'en Espagne, vous pouvez entrer si la voie extérieure n'a pas de circulation, puis entrer dans la voie intérieure si nécessaire , puis revenez à la voie extérieure pour sortir. Cela rend alors difficile le retour sur la voie extérieure pour sortir s'il y a beaucoup de trafic entrant, donc dans un trafic intense ou dans de petits ronds-points, les conducteurs décident parfois de rester dans la voie extérieure afin de ne pas se faire couper par d'autres conducteurs dans la voie extérieure.


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Intéressant. Pouvez-vous interpréter l'image dans ma réponse qui provient également du même site? Cela semble indiquer que les voitures rouges et bleues extérieures restent sur la voie extérieure tout autour.
Berwyn

La citation a du sens ... jusqu'à la dernière ligne: "Dans les deux cas, nous devons entrer dans le rond-point dans la voie extérieure et avancer progressivement vers les voies intérieures"! Si vous voulez la voie intérieure sur un rond-point, au Royaume-Uni, vous entrez sur la voie intérieure. Entrer sur la voie extérieure, lorsque vous aurez besoin de la voie intérieure, affectera la fluidité du trafic en gênant les personnes qui ont réellement besoin de la voie extérieure.
AndyT

Oui au Royaume-Uni, où il y a une entrée à 2 voies, vous prenez généralement à droite (intérieur) pour tout ce qui est passé directement, ou à gauche (extérieur) pour gauche ou directement. A moins que ce ne soit une route à deux voies ... alors, hmm ...! son généralement marqué sur la route
Digital Lightcraft

@AndyT, je pense que cette citation signifie que vous devez entrer dans la voie extérieure et aller progressivement vers les voies intérieures, en utilisant toujours le (clignotant?) Correctement, et pas simplement traverser directement vers la voie intérieure depuis la voie d'où vous venez, que pourrait provoquer des accidents si vous traversez devant des voitures circulant dans la voie extérieure (veuillez me modifier ou me corriger à votre guise, je ne connais pas beaucoup de vocabulaire sur la conduite et la circulation ...).
Tyrannogina

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@AndyT: cela ressemble à la façon dont il est censé fonctionner en Espagne, c'est que s'il n'y a qu'une seule voiture qui contourne le rond-point, elle devrait déjà être dans la voie extérieure, car elle est censée utiliser la voie intérieure uniquement pour passer là où le trafic circule exige / permet cela. Donc, au Royaume-Uni, s'il y a quelque chose qui arrive dans la voie intérieure mais pas à l'extérieur, cela vous indique qu'il tourne à droite. Alors qu'en Espagne, c'est l'équivalent d'un conducteur de voie moyenne sur l'autoroute, ils sont au mauvais endroit et bonne chance à vous de gérer cela ;-)
Steve Jessop

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En tant qu'espagnol, vivant en Espagne et conducteur de longue date, je dirais que la bonne façon est celle que vous décrivez en Grande-Bretagne (et c'est celle que je fais lorsque la circulation le permet) ...

... avec une mise en garde: je ne sais pas comment c'est dans d'autres endroits, mais au moins en Espagne, en cas de collision, si un conducteur change de voie alors que l'autre ne le fait pas, alors le conducteur du switcher est considéré comme "coupable" et son assurance doit payer les dommages aux tiers (plus pour la plupart des assurances, vous ne recevrez aucun paiement pour les dommages auto-infligés): les gens ont donc tendance à le faire du côté sûr (quoique incorrect): si vous faites le rond-point sur la voie extérieure, vous vous assurez de ne jamais changer de voie à l'intérieur, donc peu importe si vous frappez quelqu'un qui fait la bonne chose, ou si vous êtes frappé par quelqu'un d'autre, vous serez payé pour les dommages.

Oui, c'est absurde, mais posez cette question aux Espagnols, et vous obtiendrez cette réponse la plupart du temps (je l'ai).

Fait supplémentaire amusant

Dans ma région spécifique (Murcie, au sud-est), chaque fois qu'il n'y a pas de trafic important (et parfois même s'il y en a), si vous devez sortir de l'autre côté du rond-point, les gens auront tendance à rouler tout droit ( ou presque) par des ronds-points, donc en utilisant essentiellement toutes les voies. Et oui, dans le folklore, nous en sommes souvent sollicités (et à juste titre).

Fait supplémentaire "officiel"

C'est ce que la DGT (la direction des transports en Espagne, ou Dirección General de Tráfico ) dit que vous devriez faire sur les ronds-points (source, depuis 2014: http://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia/2014/1008- Como-circulaire-en-glorietas.shtml ):

comment conduire sur les ronds-points

Semble qu'ils encouragent réellement l'utilisation de la voie extérieure (dans l'image, "Bien" signifie "Bon" et "Mal" signifie "Mauvais"): Les seules voitures qui le font clairement bien sont les bleues (voiture "A" ). Il y a aussi la voiture "B" qui le fait bien, mais elle semble sortir de nulle part (elle est déjà au milieu du rond-point), et puisque "D" (ce que j'ai décrit dans le fait amusant ci-dessus) le fait mal en changeant de voie, il n'y a pas d'autre voie approuvée "correcte".

Je trouve tout cela très faux (pourquoi feraient-ils plus de deux voies de toute façon, si utiliser la voie intérieure serait toujours faux?), Mais en l'ajoutant simplement car cela a une certaine "officialité".

Il y a aussi une vidéo animée sur ce lien (à partir de mai 2016)


Le problème avec les mauvaises voitures est que les voies intérieures sont utilisées pour avancer, mais pour quitter le rond-point, vous devez être sur la voie extérieure (quelle que soit la voie que vous prenez à la sortie). Tous les mauvais traversent des voies jusqu'à la sortie. Si vous vérifiez la voiture verte, elle utilise la deuxième voie, puis passe à la première, puis quitte le rond-point. La clé ici est que vous ne devez jamais emprunter les voies , mais passer à la voie extérieure avant votre sortie. Le seul moment où vous êtes autorisé à traverser les voies est lorsque vous entrez, si vous êtes déjà sur une voie d'entrée "intérieure" et que vous ne mettez personne en danger.
Korcholis

@ Korcholis ouais, je comprends, mais ce n'est pas représenté: seules les voitures qui sont "bonnes" sur l'image entrent toujours par la voie extérieure ... toutes les voitures qui changent de voie et qui sont montrées entrant, le font "mal", donc, ne regarder que l'image, pour pouvoir utiliser une voie intérieure, vous devez y apparaître de nulle part :-) C'est juste une mauvaise image, je comprends comment les ronds-points doivent être faits, mais c'est juste assez mal expliqué là-bas.
Jcl

vérifiez le vert. Il est sur la deuxième voie, puis il passe sur la voie extérieure autour de la "sortie sud", mais il part à la "sortie est". Par conséquent, il passe sur la voie extérieure beaucoup plus tôt que lorsqu'il veut partir. C'est bon. Vérifiez maintenant le rouge sur la gauche. Il franchit non pas une, mais deux voies trop près de sa sortie, parcourant la trajectoire du green. S'il venait de l'entrée sud, il aurait dû prendre la voie intérieure et passer à la voie extérieure aux alentours de la sortie nord.
Korcholis

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Encore une fois, oui, mais le vert apparaît au milieu du rond-point, déjà dans la voie du milieu. Selon l'image , il n'y a aucun bon moyen d'entrer dans le rond-point et de passer à la voie du milieu ou de l'intérieur, du tout
Jcl

désolé @Jcl, je ne vous ai pas compris. Si vous atteignez l' entrée du rond-point par la deuxième ou la troisième voie, vous devez également emprunter la deuxième ou la troisième voie du rond-point (c'est donc le seul moment où traverser les voies - et pas simplement les changer - est accepté). Si vous deviez entrer par la première voie, vous pouvez passer aux voies intérieures du rond-point, si nécessaire. Fondamentalement, ils ne montrent pas comment les voitures entrent dans les voies intérieures, car toutes les voitures (même les mauvaises) mais l'orange entrent correctement dans les voies intérieures. L'orange a dû passer à la première voie avant d' entrer.
Korcholis

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Pendant que je m'entraînais à passer mon examen de conduite, le professeur m'a dit que le code de la route avait changé récemment (je parle de 2-3 ans ... je pense) et que maintenant la voie intérieure du rond-point devait être ignorée .

Avant cela, l'utilisation des voies intérieures était comme vous l'avez mentionné, utilisez les voies extérieures si vous êtes près de votre sortie ou utilisez la voie intérieure si vous allez traverser plus de la moitié du rond-point.

Je ne sais pas vraiment pourquoi ils ont changé la loi, et je n'en vois pas vraiment le sens, c'était peut-être pour éviter les casses ou quelque chose ... Je ne sais pas.

Comme le dit Ika, il y a beaucoup d'Espagnols qui conduisent mal ... c'est une vue normale de voir un taxi changer de voie sans utiliser son clignotant.


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Avez-vous réellement vu cela écrit dans une sorte de code de la route? Comment s'appelle le «code de la route» en espagnol?
Berwyn

código de circulación. mais la taille de i est celle d'une petite bibliothèque (> 100 livres) et ce n'est pas une loi appliquée, juste une série de directives, dont certaines sont des lois et d'autres non. par exemple, l'arrêt dans un arrêt est imposé par la loi, mais ne pas céder le passage aux bus est une recommandation et ne vous fera pas payer d'amende (à moins que vous ne les enfonciez dedans ..). certains sont même liés aux lois locales, et les conseils municipaux peuvent les modifier à volonté, par exemple celui qui réglemente les ronds-points.
CptEric

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un petit exemple: google.es/maps/place/Plaza+de+Espa%C3%B1a,+08004+Barcelona/… dans celui-ci à barcelone, qui a même des feux de stop, c'est un miracle que personne ne se bloque quotidiennement à cause de les nombreuses voies et flèches.
CptEric

@CptEric Nice! Il n'est pas étonnant que les gens conduisent tout autour de l'extérieur face à cela!
Berwyn

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Ce sujet a provoqué une petite tempête en septembre 2016 lorsque la Guardia Civil (l'une des forces de police espagnoles) a publié une image explicative mal faite que beaucoup de gens trouvaient plutôt inutile. Ils ont suivi avec une bien meilleure image (apparemment produite par une compagnie d'assurance, mais tweetée par le compte officiel de la Guardia Civil):

Quatre sorties

Donc, si vous tournez à droite ou continuez tout droit, vous ne devez utiliser que la voie extérieure; si vous tournez à gauche ou que vous faites 360 degrés, vous devez utiliser la voie intérieure, mais vous devez revenir à la voie extérieure avant la sortie, sans couper en travers. Et vous devez utiliser vos indicateurs, même si personne d'autre ne le fera.


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Le problème est que, pendant des décennies , les auto-écoles nous ont appris ceci:

Chaque fois que deux véhicules se trouvent à l'intérieur d'un rond-point, l'emprise appartient TOUJOURS au véhicule dans la voie extérieure.

Pour cette raison, la plupart des gens empruntent la voie extérieure pour tourner , car ce faisant, ils gardent (soi-disant) la priorité et toutes les autres voitures dans les voies intérieures doivent les laisser passer.
Bien sûr, ils seront klaxonnés de temps en temps, mais mieux vaut klaxonner que d'être le seul à blâmer en cas d'accident.

J'ai écrit "soi-disant" parce que cette règle ne se trouve nulle part dans la loi actuelle qui réglemente le code de conduite, mais c'est un problème différent.


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J'ai fait mon test de conduite automobile en Espagne (Barcelone) en 2010, et mon test de moto là-bas en 2012.

En 2010, on m'a appris à toujours utiliser la voie extérieure du rond-point, quelle que soit la sortie que j'utilisais, ce qui est la situation que vous décrivez.

En 2012, on m'a appris à utiliser la voie extérieure lorsque je fais moins d'un demi-cercle et la voie intérieure lorsque je fais plus d'un demi-cercle (et à passer à la voie extérieure avant la sortie, pour sortir de cette voie). J'ai demandé ce qu'on m'avait enseigné auparavant et on m'a dit que les règlements avaient changé et que la nouvelle approche était ce qu'on m'enseignait.

Il s'agissait de deux écoles de conduite différentes, donc c'était peut-être aussi des styles d'enseignement différents, mais j'étais amené à croire que la loi avait changé dans l'intervalle pour rendre l'approche plus semblable au Royaume-Uni.

Je n'ai pas de preuves tierces pour étayer cela, mais peut-être qu'à titre d'anecdote, cela pourrait expliquer pourquoi différentes personnes ont des approches différentes!


En 2013, qu'ont-ils dit de faire si vous alliez directement (demi-cercle exactement)? À Gran Canaria en 2015, j'ai vu un nombre inquiétant d'accidents proches où quelqu'un allant directement traverser la voie intérieure, puis presque percuté le côté de quelqu'un qui contourne la voie extérieure
user56reinstatemonica8

Autant que je me souvienne, ils ont dit d'utiliser la voie extérieure si vous continuez tout droit, mais s'il y avait une file d'attente de trafic dans cette voie, alors vous pourriez utiliser la voie intérieure ...
Edd
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