Le temps passé dans les microstats européens non Schengen compte-t-il par rapport au temps Schengen de 90 jours disponible?

Donc, le wikipedia de l' espace Schengen dit

trois microstats européens - Monaco, Saint-Marin et la Cité du Vatican - peuvent être considérés de facto comme des participants.

Ainsi, pour les citoyens des pays qui peuvent entrer dans l'espace Schengen sans visa pendant une période pouvant aller jusqu'à 90 jours (c'est-à-dire aux États-Unis, au Canada), le temps passé dans ces pays serait-il pris en compte par rapport à leurs 90 jours autorisés? Même si ces microstats ne font pas partie de Schengen?

De plus, selon l'article, Andorre semble avoir des frontières d'immigration ... Donc, par exemple, si je suis citoyen américain, je vais en Andorre, arrêter la visite Schengen (ce qui signifie qu'il y aura un tampon de sortie sur votre passeport) ?

Par exemple, un citoyen américain aurait-il du mal à rentrer à Schengen en provenance d'Andorre, étant donné qu'il lui reste encore quelques jours sur les 90 jours sans Schengen sans visa?

— protocole inconnu
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .

— Mark Mayo

@GayotFow Avez-vous une référence pour cela? Je ne trouve rien dans le code frontalier de Schengen, ni dans la réglementation du gouvernement allemand qui le suggère. Surtout dans le cas d'Andorre, je suis presque sûr que les jours là-bas ne comptent pas car ils maintiennent toujours une forme de contrôle aux frontières et le gouvernement d'Andorre et ce consulat du Luxembourg suggèrent que vous avez besoin d'un visa Schengen à entrées multiples si vous êtes un visa national et souhaitez visiter Andorre.

— néo

Mon intuition serait que de jure, les jours ne comptent peut-être pas, mais ils le font dans un sens de facto.

— CMaster

@GayotFow Bien sûr, mais pourquoi voyager Schengen-Andorre-Schengen devrait-il être considéré comme une sortie / entrée pour les ressortissants de visa mais pas comme une sortie / entrée pour les non-ressortissants? Il n'y a aucune différence faite à d'autres fins, je serais donc vraiment surpris qu'il y en ait un ici. Je viens de donner le dernier exemple pour indiquer que l'Andorre ne fait en aucun cas partie de Schengen . Mais je suis d'accord que vous devez vous abstenir de maximiser vos journées de cette façon si vous voulez un départ en douceur de l'espace Schengen car prouver la durée exacte de votre séjour pourrait être difficile dans la pratique.

— néo

@GayotFow Je n'ai connaissance d'aucun document pertinent divulgué.

— néo

Réponses:

Lorsque vous entrez dans l'un des trois micro-états, l'horloge Schengen 90 jours s'arrête pendant votre séjour. Il reprend lorsque vous quittez le micro-état et rentrez dans la zone Schengen.

De plus, vous ne pouvez pas «rafraîchir» votre horloge Schengen dans les micro-États car ils ont des règles locales qui agissent pour l'empêcher. A Saint-Marin par exemple, les étrangers séjournant plus de 30 jours doivent demander un titre de séjour et ceux-ci ne sont pas remis aux visiteurs.

Mais en effet, chaque jour dans un micro-état est un jour hors de la zone et la règle 90/180 est affectée en conséquence.

Des problèmes surgiront lorsque le visiteur quittera finalement la zone et devra subir une inspection de sortie Schengen. À ce stade, il peut être demandé à la personne de prouver qu’elle n’est pas une surcapacité et le garde-frontière aura le droit de voir des preuves tangibles sous la forme de documents officiels. Il y a eu un cas où un individu a tenté de montrer que son téléphone portable était enregistré dans une tour en dehors de la zone et cela a échoué de toute évidence: les ondes radio n'ont aucun respect pour les frontières nationales mais on pouvait aussi envoyer la carte SIM à un ami dans un lointain atterrir, mettre un téléphone où il s'inscrit à la tour et le renvoyer par la poste. Apparemment, les reçus d'hôtel peuvent être trop facilement falsifiés pour être une preuve probante.

Ce que le garde-frontière voudra voir, c'est un cachet de passeport de la police locale. Mais la police n'est pas obligée d'en émettre un, donc le succès est dû à l'impact personnel et aux compétences d'articulation.

Source: Question posée directement à Elspeth Guild le 6 juin 2016, ( DT 1568 Comprendre les visas Schengen ).

Vos questions...

De plus, selon l'article, Andorre semble avoir des frontières d'immigration ... Donc, par exemple, si je suis citoyen américain, je vais en Andorre, arrêter la visite de Schengen

Par ce qui précède, oui si vous allez en Andorre, l'horloge Schengen est en pause.

(ce qui signifie qu'il y aura un tampon de sortie sur votre passeport)?

Dans le cas normal, vous n'aurez pas de tampon de sortie et vous ne pourrez pas fournir de preuve satisfaisante de votre temps d'entrée et de sortie de la zone. Comme expliqué, vous pouvez approcher la police locale et TRY pour obtenir les tampons d'entrée et de sortie dont vous avez besoin.

— Gayot Fow
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Je suppose que la même logique s'applique aux croisières Disney et aux expéditions de pêche qui embarquent des passagers dans un port Schengen et naviguent autour de la Méditerranée pendant quelques jours.

— Gayot Fow

Je suis quelque peu sceptique quant à cette hypothèse. Les règles fiscales américaines ne prévoient pas de temps dans les eaux internationales comme aux États-Unis. Je ne serais pas surpris si la croisière comptait contre les 90 jours, du moins jusqu'à un arrêt dans un port non Schengen.

— Andrew Lazarus

@AndrewLazarus, cela ferait une excellente question pour le site. Par exemple, si l'heure américaine commence lorsque le navire entre dans les eaux territoriales, mais s'arrête lorsqu'il quitte les eaux territoriales. Ce serait une question intéressante et pourrait attirer des réponses bien informées. Considére le s'il te plait.

— Gayot Fow

Un tampon d'entrée est la preuve que vous avez entré un jour particulier. Mais un tampon de sortie quatre-vingt-dix jours plus tard n'est pas la preuve que vous n'êtes pas sorti et que vous n'êtes pas revenu entre les deux.

— WGroleau

Pour être plus précis, les Andorrans ne tamponnent pas les passeports. Pas même en les regardant. Vous pouvez leur demander de tamponner le vôtre, mais vous pouvez contourner le bloc et sortir immédiatement et personne ne le saura.

— WGroleau

En 2000, la France, l'Espagne et l'Andorre ont signé un accord qui me semble indiquer qu'en pratique, aller en Andorre revient à se rendre dans un pays officiellement Schengen. Mais j'ai vu quelques sites Web disant que vous pouvez rester en statut touristique pendant 183 jours.

— WGroleau
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J'ai étudié ce document plus attentivement et conclu que (1) il ne traite pas de la question Schengen 90/180 et (2) il peut même ne pas être en vigueur (par exemple, il dit que personne ne sera autorisé à entrer en Andorre sans document de voyage valide, mais la réalité est qu'ils ne vérifient pas).

— WGroleau

-1

Étant donné que la mise en œuvre de la règle 90/180 repose sur

Timbres d'entrée et de sortie Schengen

supposons que les jours entiers dans ces pays à micro-états seront inclus dans l' horloge Schengen où aucun tampon d'entrée / sortie Schengen n'existe lors d'un contrôle par un fonctionnaire de la frontière ou du consulat.

Relations de l'UE avec Andorre, Monaco et Saint-Marin 2012

Andorre 2.2.2
- hors de l'espace Schengen
- conditions de visas identiques à Schengen, accepte le visa Schengen
Monaco 2.3.2
- dans l'espace Schengen
- contrôles externes effectués par la France
- résident permet même un visas Schengen
Saint-Marin 2.4.2
- en dehors de l'espace Schengen
- pas de contrôle aux frontières (pas de sortie Schengen / entrée de timbres)
- citoyens traités comme italiens en Italie

— Mark Johnson
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Je ne comprends pas pourquoi vous mettez des mots en italique au hasard . Cela rend votre article plus difficile à lire.

— David Richerby