Combien coûte l'entrée et la sortie de la même station (ligne JR, Tokyo)

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Je vais chercher un objet chez quelqu'un à Tokyo. Le problème est que c'est à environ une heure de route et donc le voyage est assez cher. Il a donc accepté de me rencontrer à son poste sur la plate-forme, donc je n'ai pas besoin de «taper». C'est sur la ligne JR Chuo-Sobu. Combien cela me coûte-t-il de revenir à mon poste d'entrée (je sais que ce n'est pas gratuit, mais je ne sais pas quoi chercher en ligne pour trouver ces informations).

— Keir Simmons
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Les gens souhaitent le faire assez souvent dans la baie de SF pour qu'il y ait effectivement un prix pour un aller-retour où vous ne sortez pas de la porte de l'autre côté. Cela s'appelle le tarif d'excursion. Trois heures maximum, actuellement 5,55 $. C'est environ 2,5 fois le tarif aller simple le plus bas possible, mais nettement moins que le tarif aller simple le plus long. Je pense qu'étudier si Tokyo a un tarif similaire est plus productif que de suggérer que le PO tente d'éluder complètement le tarif. (Je souhaite pouvoir -1 un commentaire.)

— Andrew Lazarus

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Il n'y a pas un tel prix à Tokyo. D'accord avec fkraiem's -1 ... Autant suggérer au PO d'acheter la version enfant du billet de plate-forme à moitié prix du tarif adulte.

— Kent

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Bien que cela puisse sembler «douteux», c'est parfaitement légal dans de nombreux autres pays, c'est pourquoi j'ai demandé si c'était également possible au Japon. Le ticket de plate-forme le dit. Quoi qu'il en soit, la meilleure méthode que j'ai trouvée jusqu'à présent (car je ne veux pas quitter la gare à l'autre bout, donc je ne veux pas payer un aller-retour) est de revenir à un arrêt avant ma gare de départ et sortir là-bas - 1 arrêt 1 voie prix.

— Keir Simmons

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@KeirSimmons En tant que personne qui prend quotidiennement des variations de trains japonais (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway pour n'en nommer que quelques-uns la semaine dernière), je peux vous dire que tout dépend de la façon dont vous l'abordez. J'ai dû aller de mon poste d'attache jusqu'au bout de la ligne pour récupérer les biens perdus et le bureau était à l'extérieur des portes. Expliquer cela au personnel de la gare vous permet généralement de franchir la porte sans taper / utiliser votre billet. Le retour à votre poste et l'explication de la situation au gardien, entraînent généralement l'annulation du coût de votre voyage.

— The Wandering Coder

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suite ... Cependant, dans ce cas, comme vous ne récupérez pas quelque chose de la compagnie de train elle-même, lorsque vous tapotez à votre gare d'origine, les portes vous empêcheront automatiquement de partir. Lorsque vous vous présentez au gardien, il vous demandera quelle est votre situation. Selon ce que vous leur dites (aussi honnête / malhonnête soit-il), dans la plupart des cas, ce qu'ils déduiront de votre carte avant de vous laisser partir.

— The Wandering Coder

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Il va sans dire, mais comme certaines personnes ne semblent pas claires sur le concept, je déclare explicitement que monter dans un train sans payer le bon prix n'est pas seulement "douteux" ou tout autre euphémisme auquel vous pouvez penser, mais une violation de l'article 29 de la loi sur les chemins de fer (à ne pas confondre avec la loi sur les entreprises ferroviaires ) et constitue également une fraude au sens de l'article 246 du code pénal .

Cela étant établi, quel est le tarif correct lorsque vous entrez et sortez de la même gare? Cela dépend de la gare de départ / d'arrivée réelle et de l'itinéraire que vous empruntez , il est donc impossible de répondre à la question sans les connaître (mais cela ne peut certainement pas être fait légalement avec juste un ticket d'entrée)

Maintenant, le principe général est que le tarif est destiné à couvrir les frais de trajet en train, pas celui de passer par les portes d'entrée. Ainsi, chaque fois que vous prenez le train, vous devez payer le tarif correspondant, que vous sortiez ou non portes. Notez par exemple que les «billets d'entrée à la gare» indiquent très explicitement que vous ne pouvez pas prendre le train *.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によつて計算する。

Le tarif est calculé en fonction de l'itinéraire réellement parcouru par le client, ainsi que de l'ordre de départ et d'arrivée. (lien)

Cependant, les exceptions habituelles s'appliquent, y compris celle qui dit que si votre itinéraire est entièrement contenu dans l'une des cinq zones de "grande ville" , alors quel que soit l'itinéraire indiqué sur votre billet, vous pouvez utiliser tout autre itinéraire de votre choix entre le mêmes points de départ et d'arrivée. Dans la pratique, cela signifie que vous pouvez acheter un billet pour l'itinéraire le moins cher possible et en utiliser réellement un autre que vous souhaitez.

Exemple 1: supposons que je veuille faire un tour de la ligne Yamanote commençant et se terminant à la gare de Tokyo. Un itinéraire possible de Tokyo à Tokyo est via Kinshicho et Akihabara, donc je peux acheter ** un billet Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo et faire mon tour du cercle Yamanote, pas de problème.

Ceci est encore compliqué par le fait que tous les itinéraires ne sont pas des itinéraires, pour ainsi dire. En particulier, à des fins de billetterie, un itinéraire peut ne pas contenir de boucles ou de sections dupliquées , et dans votre cas, vous pouvez en avoir au moins une, car vous souhaitez vous rendre à une station particulière et revenir.

Exemple 2 (boucle): Supposons que je veuille faire Kinshicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno. Parce que cela a une boucle (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), le tarif correct pour ce voyage est Kinshicho-Akihabara plus Akihabara-Ueno et pas seulement Kinshicho-Ueno. En général, lorsque vous effectuez une boucle, votre trajet est automatiquement «découpé» en deux trajets distincts à la dernière station de la boucle.

Exemple 3 (section en double): Supposons que je veuille aller de Tokyo à Atami et vice-versa. Parce que cela nécessitera la duplication de la section entre Atami et Chigasaki, je dois payer à la fois Tokyo-Atami et Atami-Tokyo. En général, lorsque vous "revenez en arrière" dans une station, votre trajet est automatiquement "découpé" en deux trajets distincts dans cette station.

Exemple 4: Cependant, je peux aller de Tokyo à Chigasaki et revenir avec mon billet Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo, car cela peut se faire sans boucle ni section en double: je peux aller de Tokyo à Chigasaki via Shinagawa et Yokohama, et puis retour via Hachioji, Shinjuku et Akihabara.

Notez que tous ces exemples sont si vous ne quittez pas les portes de ticket, selon OP. Comme je l'ai mentionné ailleurs , les billets pour voyager dans les cinq grandes zones urbaines ne permettent pas de sortir des portes d'entrée avant votre point d'arrivée (escales).

* Maintenant, comme beaucoup d'autres choses qui ne sont en principe pas autorisées, vous pouvez ou non être en mesure de convaincre un agent de vous laisser vous en tirer, peut-être en feignant l'ignorance (surtout si vous êtes un étranger). Personnellement, je trouve cette pratique odieuse.

** Un billet avec les mêmes points de départ et d'arrivée peut être acheté aux guichets uniquement. Pas aux distributeurs de billets, en ligne ou via une carte IC.

— fkraiem
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@KeirSimmons Encore une fois, c'est une évasion tarifaire et sans équivoque illégale; signalé comme tel.

— fkraiem

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Non ce n'est pas. Mettez-vous dans la peau d'une mère sans méfiance (comme un exemple aléatoire) emmenant son enfant manger à la gare de Tokyo. Il y a de nombreux restaurants à l'intérieur des barrières. Après avoir mangé, elle décide de remonter dans un train en route vers DisneySea. Elle s'est arrêtée à Tokyo mais n'a jamais tapé - cela ne faisait pas partie de son voyage vers. Ce genre de chose est assez courant avec le nombre de magasins / restaurants à l'intérieur des barrières de billets. Vous attendez-vous à ce que la mère tape à l'extérieur de la gare de Tokyo, puis à nouveau pour continuer son voyage? Bien sûr que non. C'est plutôt un système imparfait.

— Keir Simmons

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@TheWanderingCoder Peut-être un mauvais exemple alors. Je reviendrai à la mère sans méfiance à bord d'un train Chuo à partir de Koenji, en prenant son enfant à la gare de Tokyo pour manger, puis en remontant sur un Chuo à Nakano pour emmener son enfant à Nakano Broadway. Essentiellement, ils ne sont passés que de Koenji à Nakano (1 arrêt) et n'ont jamais été exploités à Tokyo. Est-ce son travail de sortir de son chemin pour taper à Tokyo et revenir pour manger, ou est-ce JR pour contrôler la possibilité? Par exemple, à Londres, nous avons des points de prélèvement Oyster dans les barrières pour indiquer au système l'itinéraire spécifique que vous prenez sans sortir des barrières.

— Keir Simmons

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@KeirSimmons Techniquement, c'est son travail de puiser à Tokyo et selon les coutumes "apparentes", le citoyen honnête le fera (en pratique, je dirais que cela ne se produit pas). De plus, s'il est remarqué (chance extrêmement improbable), JR peut et va affronter quelqu'un. Bien que des amendes puissent être infligées, la réprimande normale est un sujet de discussion sévère. Pour en revenir à votre question, lorsque vous tentez de sortir de la barrière, les barrières vous empêcheront de partir car vous aurez un tarif invalide (vous ne pouvez pas entrer et sortir de la même gare sauf si vous avez un pass de voyage illimité).

— The Wandering Coder

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... Vous devrez aller parler à l'employé de la billetterie qui vous demandera généralement où vous étiez et vous facturera vers et depuis cette gare. Évidemment, si vous mentez, il n'y a aucun moyen de dire ce qui s'est passé avant d'appeler la station que vous prétendez être allé et de vérifier la surveillance, mais cela prend du temps (votre heure d'entrée est imprimée sur votre billet / stockée sur votre carte IC) et si cela ne correspond pas à peu près, ils téléphoneront généralement à votre station d'arrivée apparente pour confirmer votre histoire - et ils le font).

— The Wandering Coder

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Tout d'abord, c'est un peu douteux et je suggère peut-être juste de payer le prix ...

En ce qui concerne les détails techniques - vous ne pourrez pas vous connecter avec Suica au même poste sur JR, vous devrez vous rendre chez le préposé et lui demander de le faire manuellement. Si c'est 2 heures après que vous vous êtes connecté, ils peuvent poser des questions.

Vous pouvez acheter des `` billets de plate-forme '' papier pour voir les gens dans certaines gares sans voyager, et comme il n'y a pas de conducteurs dans les trains, vous pouvez également vous en sortir.

— codinghands
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Ce n'est pas "douteux", c'est une évasion tarifaire et probablement illégale.

— fkraiem

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Comment est-il là-haut sur votre noble coursier?

— codinghands du

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Pas génial parce que je fais partie de ceux qui reçoivent une mauvaise réputation de la part des touristes qui enfreignent toutes sortes de règles.

— fkraiem

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Notez que les billets de la plate-forme JR sont généralement valables pendant deux heures.

— lambshaanxy

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Avec mon pasmo 定期券 (carte de banlieue), je peux entrer / sortir librement des stations le long de l'itinéraire; même en sortant de la même station. Je ne sais pas si c'est spécifique au pasmo, spécifique au chemin de fer (je roule sur une ligne plus petite, pas JR) ou si tous les cols fonctionnent de la même manière. Bien sûr, l'utilisation d'un laissez-passer pour voyager dans l'autre sens et en arrière pourrait entraîner la confiscation du laissez-passer; alors que si vous êtes pris en train d'utiliser le billet de plate-forme, la pénalité est probablement limitée à un petit multiple du tarif normal.

— Kent du

4

Un ticket de plate-forme est appelé 入場券 (nyuujooken), il vous permet d'entrer dans la zone de la plate-forme pour voir les gens partir.

Suica ne peut malheureusement pas être utilisé comme ticket de plate-forme. Si vous essayez de taper dans la même station, cela ne vous le permettra pas.

Les billets de plate-forme peuvent être achetés dans les distributeurs automatiques de billets papier - et vous pouvez utiliser votre Suica pour acheter des billets papier. Ils sont ¥ 140 pour la majeure partie du Japon (voir https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
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Cependant, le départ de la gare avec un ticket de quai n'est techniquement pas autorisé. Dans la pratique, bien sûr, il n'y a pas d'application tant que vous restez dans les portes d'entrée, car les trains japonais (locaux) n'ont pas d'inspecteurs.

— lambshaanxy

1

Si l'OP se trouve à l'extérieur de Tokyo dans une station plus petite, il pourrait être très difficile de convaincre le chef de station que plus de deux heures ont été passées à la station d'attache à sa sortie. Mais FWIW, si la limite de deux heures est dépassée, ils peuvent vous vendre un ticket de plate-forme distinct pour toutes les deux heures.

— Kent

1

Je l'ai fait plusieurs fois sur la ligne Chuo à Tokyo (rue Higashi-Nakano) - la procédure consistait à acheter le billet le moins cher, à le donner à l'homme de la porte qui a tamponné le billet et à partir également par une porte habitée. Je suppose que le 入場券 serait vendu spécifiquement dans les zones où le prix de la gare la plus proche dépasse le montant spécifié sur la page liée. Il n'y a pas un tel besoin à Tokyo ou à Osaka, où les gares sont bondées. L'autre fois, j'ai dû retourner dans mon entreprise juste après être entré dans le métro de Tokyo. Pas de problème non plus à la porte habitée, Suica a dû payer le prix le moins cher (160 yens à l'époque).

— macraf

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Tout d'abord, ce n'est pas douteux.

Il est légalement acceptable de prendre un train sans payer où vous voulez, sauf si vous sortez de la gare ou roulez dans des voitures réservées.

Tout ce dont vous avez besoin est de visiter le gars dans la fenêtre près des portes en sortant et d'expliquer que vous n'êtes pas sorti de la gare à l'autre bout. Ils retireront le prix 入場券 (environ 140 yens) de votre Suica / Pasmo et c'est tout. Vous ne faites rien d'illégal, donc même s'ils demandent pourquoi cela a pris 2 heures, vous pouvez bien vouloir expliquer.

— Rilakkuma
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2

Vous ne payez qu'au moment de votre départ du système ferroviaire. Si vous vous enregistrez et partez dans la même section le même jour, vous ne payez que 入場券. Peu importe où vous voyagez. Je ne sais pas quelles sources sont possibles ici. Si vous essayez d'appuyer sur le côté moral de cette action, je dirais que rouler quelque part sans vérifier est une chose assez inutile dans la plupart des cas, donc il y a très peu d'incitation à abuser de cela pour personne. Et c'est pourquoi personne ne s'en soucie vraiment.

— Rilakkuma

Je crée un lien vers un site Web où la compagnie ferroviaire déclare que vous n'avez qu'à payer pour l'entrée et la sortie serait un bon début. Je n'en ai jamais vu un, j'ai vu de nombreux sites Web indiquant que vous payez pour la distance parcourue. (Mais je n'ai jamais cherché de japonais.)

— Willeke

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@rilakkuma Je vais souvent à Tokyo pour quelques ramen dans les barrières, puis je rentre chez moi. Je suppose que vous pourriez dire que cela abuse du système, mais je suppose que cela dépend de la boussole morale.

— Keir Simmons