Quel «numéro d'identification national» entrer dans une demande ESTA, pour un allemand?

J'essaie de remplir une demande ESTA (citoyen allemand). L'une des questions posées concerne un numéro d'identification national , avec cette explication:

Entrez le numéro sur votre document d'identité, autre qu'un passeport, délivré par votre pays. Le numéro d'identification national, s'il vous est délivré, est requis pour remplir la demande. Si vous n'avez pas de numéro d'identification national, entrez INCONNU.

Cela me laisse me demander dans quoi je dois entrer. «Numéro sur votre document d'identité, autre qu'un passeport», on dirait qu'ils demandent le numéro de carte d'identité ( Personalausweis ). Le terme «numéro d'identification», en revanche, le fait plutôt apparaître comme un identifiant permanent tel que le numéro d'identification du contribuable ( Steuer-Identifikationsnummer ). Il est également concevable que ni l'un ni l'autre ne s'applique et je devrais plutôt entrer inconnu .

J'ai essayé de rechercher de plus amples informations sur le site Web de l'ambassade, mais j'ai trouvé ce nombre mentionné dans un seul endroit (inutile) ; apparemment, la question a été ajoutée au formulaire il y a moins d'un an, ce qui pourrait expliquer pourquoi je ne trouve que peu de mentions ailleurs sur le Web, et elles ne sont pas toutes concluantes.

Fait intéressant, cette question n'apparaît qu'après avoir sélectionné le pays de citoyenneté (l'Allemagne dans ce cas), et elle n'apparaît pas pour de nombreux autres pays; par exemple, cette question est posée aux citoyens des Pays-Bas ou de la Corée du Sud, mais pas de l'Autriche, de la Suisse, de la Suède ou du Royaume-Uni.

esta us-visa-waiver-program german-citizens

— chirlu
source

Étant donné qu'il demande le "numéro sur votre document d'identité autre que le passeport", seule la pièce d'identité, c'est-à-dire Personalausweis, semble correspondre. Je ne vois pas comment le numéro d'identification fiscale correspondrait à cela.

— mts

Cette organisation d'échange culturel allemande dispose d'un document de demande de visa étape par étape (en allemand et partiellement anglais ) qui indique que le champ NIN ne s'applique pas aux ressortissants allemands.

— MH.

@mts: Eh bien, le numéro d'identification fiscale est un numéro d'identification permanent pour la personne , et tout le monde en a un. Le numéro sur la carte d'identité est ... eh bien, le numéro de la carte d'identité. Une fois que vous renouvelez votre carte d'identité (ce qui doit être fait périodiquement), la nouvelle carte d'identité aura un nouveau numéro (et si vous n'avez pas de carte d'identité, vous n'en avez pas). Par conséquent, la question est de savoir laquelle des conditions contradictoires est la plus importante: qu'il s'agit d'un numéro sur un document d'identité, ou que c'est un numéro d'identification pour la personne.

— OR Mapper du

Réponses:

Selon le service américain des visas, ce numéro fait référence au numéro d'identification sur les Personalausweis allemands :

Die "National ID Number" bzw. nationale Identitätsnummer ist für deutsche Staatsangehörige ein Pflichtfeld. Die "National ID Number" bezieht sich auf die Personalausweisnummer (= Nummer des vom Land ausgestellten Identitätsdokuments). Diese Nummer ist in der rechten oberen Ecke des deutschen Personalausweises zu finden. Wenn kein gültiger Personalausweis vorhanden ist, sollte an dieser Stelle am besten "UNKNOWN" oder "NE S'APPLIQUE PAS" angegeben werden.

(enhardissement ajouté) que Google traduit par:

Le "numéro d'identification national" ou numéro d'identité national est un champ obligatoire pour les ressortissants allemands. Le "numéro d'identification national" fait référence au numéro de la carte d'identité (= le numéro du document d'identité délivré par le pays). Ce numéro se trouve dans le coin supérieur droit de la carte d'identité allemande. Si une carte d'identité valide n'est pas disponible, "INCONNU" ou "NE S'APPLIQUE PAS" doit être spécifié à ce stade.

(image courtoisie Wikipedia)

— teylyn
source

Le service américain des visas en question semble être une entreprise privée allemande. Ils n'indiquent pas d'où ils proviennent, ce qui me fait me demander à quel point ils sont exacts.

— michaeljt

Le wiki a une page sur les numéros d'identification nationaux .

Il mentionne spécifiquement l'Allemagne:

En Allemagne, il n'y a pas de numéro d'identification national au sens plein du terme.

Donc, en tant que citoyen allemand, vous réprimanderiez Unknown .

— Mark Mayo soutient Monica
source

Cela représente une interprétation aléatoire de l'éditeur Wikipédia de l'expression "numéro d'identification national". Je ne vois pas comment vous pouvez être sûr qu'il est d'accord avec l'interprétation du gouvernement américain.

— Nate Eldredge

J'ai dû remplir quelque chose en demandant mon numéro d'identification allemand et j'ai utilisé mon Sozialversicherungsnummer et cela s'est bien passé. Ce n'était pas l'ESTA, mais l'OP ne peut certainement pas être le premier voyageur allemand aux États-Unis.

— Gayot Fow

@NateEldredge cette page a plus de 500 modifications de nombreuses personnes datant de plus de 5 ans. Ce n'est guère un éditeur aléatoire.

— Mark Mayo soutient Monica

@Gayot Fow: Non, ça ne peut pas être le premier en effet. Il semble (à partir de rapports dans divers forums) que les gens ont mis leur Personalausweisnummer , leur Sozialversicherungsnummer , leur Steuer-Identifikationsnummer , même leur Passnummer (même si cela est demandé ailleurs dans le formulaire) et "inconnu" dans ce domaine et tous avaient ESTA statut accordé. Il semble donc que les douanes américaines et la protection des frontières ne se soucient pas vraiment du contenu. - Pourtant, je suis curieux de savoir quelle était l'intention initiale. Parce que ce champ apparaît spécifiquement pour les Allemands, je ne pense pas qu'ils voulaient que nous écrivions «inconnu».

— chirlu

@chirlu: Avec les liens respectifs vers les forums comme références, cela pourrait aussi être une bonne réponse.

— OR Mapper du