Puis-je contourner la discrimination contre les étrangers au Japon?


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J'ai entendu dire qu'il peut y avoir discrimination contre les étrangers, et même les citoyens naturalisés nés dans d'autres pays, au Japon, et que cela se produit dans les onsen, les bars et les établissements de divertissement pour adultes.

Est-ce un problème plus courant dans les zones plus rurales, comme Tohoku, que dans les zones métropolitaines comme Tokyo?

La plupart des endroits qui discriminent les étrangers sont-ils stricts sur leurs politiques, ou sont-ils prêts à ignorer les règles si vous n'êtes évidemment pas un fauteur de troubles? Que se passe-t-il si vous expliquez que vous ne faites pas partie de (Nationalité X) qui a causé des problèmes récemment?

Dans les endroits où une proportion importante d'établissements font de la discrimination à l'égard des étrangers, les endroits qui ne font pas de discrimination sont-ils assez inférieurs à ceux qui le font?


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Mon conseil: trouvez un endroit accueillant pour les étrangers. En général, peu importe d'où vous venez. Les gens qui vous détestent parce que vous êtes X détesteront également Y. À moins bien sûr que quelqu'un dise: "Je déteste les Américains / Néerlandais / Éthiopiens". Dans ce cas, soyez simplement «canadien / allemand / kenyan». Si quelqu'un vous dit que les étrangers ne sont pas autorisés du tout ici, ou après un certain temps, allez ailleurs. Le Japon est un bel endroit, mais il y a pas mal de discrimination. Ne vous laissez pas abattre.
Bécher

Trop de bonnes réponses pour moi de choisir une réponse acceptée pendant les vacances! Mark, faites votre choix pour la prime indépendante de moi s'il vous plaît.
Andrew Grimm

Réponses:


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La réponse courte est: non, vous ne pouvez pas, mais ce n'est vraiment pas un problème.

Je suppose que votre photo de profil est exacte et que vous êtes un homme blanc.

L'idée occidentale selon laquelle tout le monde devrait avoir une pause égale, indépendamment de son arrière-plan ou de son apparence, n'existe tout simplement pas ici au Japon. Les Japonais se sentent en droit de juger en fonction des apparences. Les hommes blancs ont un rôle ici, et ce n'est pas un mauvais. Vous ne subirez pas les mêmes pressions conformistes que les indigènes (par exemple, les hommes chauves japonais ont un temps pourri) et, si vous êtes célibataire, vous serez complètement gâté!

Les signes "japonais uniquement" sont très rares (sauf pour l'industrie du sexe). Ils n'apparaissent généralement que dans des endroits où les étrangers ont causé des problèmes. Ce n'est pas juste, mais si vous voulez l'équité, ne venez pas ici.

Un conseil pratique: ajustez le profil. Une apparence classique et preppy vous mènera loin. Si vous avez des tatouages, ne laissez que vos amis proches les voir. Profitez de jouer le rôle d'invité d'honneur. Il s'usera après un certain temps, mais d'ici là, vous devriez avoir déterminé par vous-même si le Japon est pour vous.

Alors ne vous inquiétez pas de la discrimination. Suivez le rythme et je suis sûr que vous passerez un bon moment.


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Le Japon est une société beaucoup plus homogène culturellement et racialement que les États-Unis, et au sein de la population japonaise, les gens bénéficient de barrières de confiance plus faibles en raison de ces normes communes. Je me souviens d'une fois quand j'étais enfant, moi et ma famille prenions l'avion pour le Japon, et ma maman japonaise a commencé à discuter avec une dame japonaise assise à côté d'elle. Quelques heures plus tard, la dame l'avait invitée à m'envoyer passer une semaine ou deux chez elle, dans I-oubliez où, juste pour découvrir une région très différente du Japon du domicile de ma mère, où nous nous dirigions. Ma mère était tout à fait d'accord, mais pour mon père américain, cela semblait être de la folie.

Ayant vécu au Japon plusieurs fois, je peux voir que ce n'était pas le cas; les gens vont vraiment faire tout leur possible pour vous aider, comme le souligne @Andra dans sa réponse.

L'inconvénient de cela, bien sûr, c'est que lorsqu'un étranger est plongé dans le mélange, quelques (quelques!) Personnes peuvent devenir nerveuses, car ces normes de politesse et d'autres normes plus arbitraires et difficiles à expliquer (comme le timbre stupide) chose que @Andra a également mentionnée), ne sont tout d'un coup pas nécessairement partagés. C'est moins "ugh je déteste les non-japonais" et plus "est-ce que cette interaction se passera bien?" et aussi un "oh mon dieu je ne me souviens pas de mon anglais au lycée" :)

Si vous parlez un peu japonais, cela va évidemment très loin, mais le simple fait d'être amical mais respectueux dissipera toute incertitude qu'ils pourraient avoir sur la façon dont les choses vont être gênantes. Comme d'autres l'ont souligné, ils viennent d'un endroit de haute politesse, donc si vous vous présentez de la même manière, vous trouverez votre "in".


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Il est difficile de faire des déclarations générales sur ce problème car il est différent pour chaque région, entreprise et individu. Je vais simplement énumérer quelques points:

  • En général, la discrimination explicite (c'est-à-dire un signe "clients japonais uniquement") est rare, je ne pense pas qu'il y ait "des endroits où une proportion importante d'établissements discrimine les étrangers".
  • Le secteur du divertissement pour adultes peut être différent (souvent exploité par des yakuza, qui ont tendance à être très nationalistes).
  • Les zones rurales ne voient pratiquement pas d'étrangers, ils sont donc moins susceptibles d'avoir une politique explicite mais peut-être plus susceptibles de se sentir mal à l'aise avec les étrangers.
  • S'il existe une politique explicite, il n'y aura probablement aucune exception; ne vous embêtez pas à entamer une discussion.
  • Les étrangers d'aspect caucasien sont moins susceptibles de subir de la discrimination que les autres. La nationalité importe moins.
  • Parler japonais aide beaucoup à atténuer les craintes que vous soyez un client difficile et que vous puissiez vous rendre dans des endroits qui pourraient autrement prétendre être entièrement réservés.
  • Être en compagnie de Japonais prêts à se porter garant pour vous est encore mieux et pourrait même vous amener dans des endroits avec une politique explicite de "non-étrangers".
  • Si vous voulez être absolument certain de ne faire face à aucune discrimination, rendez-vous à Roppongi à Tokyo - c'est tout un quartier de divertissement qui s'adresse spécifiquement aux étrangers.

Concernant votre deuxième point, les yakuzas sont en effet souvent liés à la droite, mais s'ils évitent les étrangers (ce dont je ne suis pas sûr), ce n'est pas parce qu'ils sont nationalistes. Ça c'est sûr.
sawa

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Il existe une discrimination explicite à certains endroits, mais celle-ci est fondée sur le comportement des étrangers dans le passé.

  • Lorsque vous essayez de louer un appartement, parfois les étrangers sont explicitement rejetés (parfois sous forme écrite dans une annonce). La raison varie pour différentes nationalités de personnes. La préoccupation majeure d'un propriétaire avec les Occidentaux, en particulier les Américains, est qu'ils ont l'habitude de porter les chaussures à l'intérieur de la maison. En conséquence, les Américains ont tendance à garder cette coutume dans une maison japonaise, finissant par salir et endommager le tatami. Quant aux Chinois, les propriétaires s'inquiètent qu'ils parlent fort. Et pour la plupart des étrangers, la principale difficulté est qu'au Japon, vous ne pouvez jeter les déchets que dans un délai limité le matin d'un jour de la semaine en fonction du type de déchets. De nombreux étrangers ne respectent pas cette règle, causant des maux de tête aux voisins et / ou au propriétaire.

  • J'ai entendu dire qu'il y avait une lutte dans les bains publics entre les clients russes et les propriétaires de bains. Ici, le problème est que de nombreux étrangers essaient d'entrer dans la baignoire sans se laver le corps propre. Le but de vous tremper dans la baignoire est différent entre les pays occidentaux et le Japon. Au Japon, la baignoire sert à chauffer votre corps, à augmenter le flux sanguin et à vous détendre. Les gens restent dans la baignoire pendant un certain temps et l'eau dans la baignoire doit rester propre. Le lavage du corps ne doit pas se faire à l'intérieur de la baignoire, mais à l'extérieur, avant de tremper votre corps dans la baignoire.

Certains d'entre eux ne sont que des préjugés, et certains sont de vraies choses qui se produisent en particulier avec les étrangers, et c'est la principale raison de la discrimination au Japon. Je ne pense pas que ce soit ainsi, mais c'est la réalité. Il s'agit bien de discrimination, et si les gens voulaient éviter de tels problèmes, ils devraient penser à autre chose qu'une discrimination fondée sur l'apparence.


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Je n'étais au courant d'aucune discrimination quand je voyageais au Japon. On m'a dit que les étrangers n'étaient pas autorisés dans certains hôtels. Personnellement, je n'ai jamais été rejeté. Je suppose que c'est aussi courant que dans n'importe quel autre pays. Je suis peut-être juste trop épais pour en avoir remarqué. Dans ce cas, vous avez votre réponse, soyez aussi épais;)

En fait, je dirais le contraire. Les gens faisaient beaucoup d'efforts pour vous aider, parfois même à un point tel que je commençais à me sentir mal à l'aise, car je perturbais clairement leur vie personnelle.

Il pourrait y avoir certains aspects de la vie "japonaise" qui pourraient expliquer que certains sens soient ignorés. Le premier est la barrière linguistique existante si vous ne parlez pas japonais.

Ensuite, il y a le timbre pour signer un contrat. Au Japon, vous ne signez apparemment pas de contrats, vous avez un petit cachet. J'ai fini par avoir un tel timbre, ce qui est un excellent souvenir. On m'a refusé d'acheter un téléphone que je voulais vraiment, vraiment. Le premier commentaire était qu'il n'était pas autorisé aux étrangers, simplement parce que l'exigence du timbre était trop compliquée à expliquer. Un japonais doit non seulement expliquer le système de tampons, mais il doit également trouver une écriture japonaise pour votre nom, si vous voulez avoir un tel tampon.

Enfin, il existe une certaine notion des niveaux de société au Japon. Je ne comprenais pas complètement les différents niveaux, mais c'est important si vous êtes par exemple diplomate ou avez étudié à l'université de Tokyo. Cela m'a été expliqué par un gars dans le train, donc ça pourrait aussi être complètement des ordures.

Personnellement, je n'ai jamais eu connaissance de discrimination, autre que celle du même idiot, que vous trouveriez n'importe où dans le monde.

Mais en y repensant, je n'ai pas rencontré cet idiot.


J'ai l'impression qu'il est caché sous la surface de sorte qu'il est très probable que vous ne le rencontriez pas en tant que voyageur, mais si vous parlez à des expatriés qui y vivent, il s'avère que c'est l'un de leurs principaux sujets.
hippietrail

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J'ai vécu au Japon pendant un an et demi au milieu des années 90. À l'époque, je parlais assez bien le japonais et j'étais très respectueux de leurs coutumes. Je me souviens d'une nuit, quelques amis et moi étions en ville et nous nous sommes arrêtés devant un bar et avons commencé à parler au portier. Après plusieurs minutes de conversation amicale en japonais, nous avons commencé à marcher à l'intérieur. Le portier leva la main et s'avança légèrement sur le côté révélant un signe "No Gaijin". Malgré le fait que mes amis et moi parlions couramment le japonais et évidemment pas des gens qui allaient créer des problèmes, nous ne pouvions pas entrer dans ce bar.

Cependant, de tels incidents étaient rares. D'après mon expérience, la plupart des gens étaient très gentils et courtois et je subissais peu de discrimination en tant qu'étranger, et même quand j'ai aimé l'incident ci-dessus, ils étaient en fait assez polis à ce sujet. Même les gens que je connaissais qui ne parlaient pas japonais avaient peu de problèmes, tant qu'ils n'étaient pas des imbéciles.

Pour la plupart, les Japonais, en particulier les plus jeunes, pensaient que les Américains étaient plutôt cool.


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Tout d'abord, la lecture de Debito.org vous donnera une image assez trompeuse du Japon. Le gars est en croisade pour dénicher chaque élément de discrimination et de "discrimination" qu'il peut et, même si je respecte certaines des choses qu'il a faites, il va parfois trop loin.

Donc, la bonne nouvelle est qu'en tant que Blanc, il est très peu probable que vous tombiez sur une discrimination manifeste. (Beaucoup d'histoires d'horreur de Debito impliquent des travailleurs migrants à la peau foncée, qui sont traités avec beaucoup moins de respect. Je n'aime pas non plus, mais shikata ga nai .) Je vis au Japon depuis quatre ans et je ne me souviens pas jamais vu un seul signe "pas d'étrangers", même dans des endroits comme onsens dans le nord d'Hokkaido qui sont - si vous croyez Debito - censés être des foyers de sentiments anti-russes. Là encore, je n'ai pas passé beaucoup de temps à essayer de gatecrash bars à hôtesse douteux, qui d'après ce que je peux dire sont à peu près le seul type d'endroit où "une proportion importante d'établissements discriminatoires envers les étrangers".

La mauvaise nouvelle est qu'il y a moins de discrimination manifeste, et si ces règles non écrites sont des «politiques», elles l'appliqueront à tous les niveaux et ne déformeront pas les règles. C'est le point de préjugé, après tout: il est plus facile d'interdire tout X que de commencer à essayer de faire la distinction entre les différentes saveurs de X. Cependant, c'est principalement pour des choses comme la location d'appartements, l'obtention de cartes de crédit et le genre de chose que vous ne ferez que courir si vous vivez réellement dans le pays à long terme.

Enfin, il n'y a pas de règle en noir et blanc pour les cas de discrimination. Tohoku reçoit moins d'étrangers, donc les gens sont moins habitués à traiter avec eux; cependant, selon mon expérience, c'est souvent un point positif, car les gens seront véritablement curieux et vous serez traités avec plus de respect. À Tokyo, les gaijin sont un sou par douzaine, donc personne ne se bat la paupière - mais plus de gens auront des préjugés nés de mauvaises expériences précédentes.


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"Là encore, je n'ai pas passé beaucoup de temps à essayer de gatecrash bars à hôtesses douteux" - vous allez plutôt aux bars d'hôtesse plus haut de gamme à la place?
Andrew Grimm

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Je suis sournois. Mais il se trouve que bon nombre de bars d'hôtesse haut de gamme emploient en fait des femmes occidentales et ne s'opposeraient pas nécessairement aux hommes occidentaux en tant que clients.
lambshaanxy

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Ce voyage, j'ai séjourné à Sapporo, Zao Onsen, Sendai et quelques nuits à Tokyo.

En dehors de l'industrie du divertissement pour adultes et d'un magasin qui vendait des armes, entre autres , je n'ai subi aucune discrimination fondée sur la race ou la nationalité. Je suis allé dans des bars dans tous ces endroits et je n'ai eu aucun problème. Je suis allé à onsen à Zao Onsen, Tsuru no yu onsen et Odaiba onsen, et loin d'interdire les étrangers, tous les trois ont fourni des informations en anglais d'une sorte ou d'une autre, et les deux derniers avaient également des informations en coréen.

J'ai eu un succès mitigé avec les bars à hôtesses. J'ai essayé quelques bars d'hôtesse à Sapporo sans succès, et tous les rabatteurs que j'ai rencontrés, sauf un, m'ont ignoré. Cependant, à Sendai, un endroit s'est vanté de moi et j'y ai passé une heure.

Un peu frustrant, même si je n'étais pas autorisé dans les bars à hôtesses de Sapporo, je suis tombé sur des rabatteurs pour ス ペ シ ャ ル マ ッ サ ー ジ (Supesharu massāji) à Sapporo et Sendai. Autant que je m'en souvienne, ils me parlaient presque toujours en anglais! Quand j'ai expliqué que je cherchais des bars à hôtesses, pas des massāji, un tout a expliqué utilement que ce n'était pas possible à Sapporo, mais qu'en plus des salons de massage, il avait une terre d'accueil où je pouvais aller. Kekko desu (non merci)!

Je n'ai vu qu'un seul signe «pas d'étrangers» au Japon. C'était à l'extérieur d'une terre ferme à Sendai.

Nous sommes désolés mais nous ne pouvons pas accepter de clients étrangers sous notre forme, alors quelque chose en japonais

Donc, en conclusion, rural et urbanisé n'a pas fait beaucoup de différence dans ce voyage, et ma nationalité spécifique n'a pas beaucoup aidé, et ce n'était pas vraiment un problème en dehors de l'industrie du divertissement pour adultes.


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En tant que voyageur, vous ne subirez aucune discrimination au Japon. Les Japonais sont des gens intelligents et savent si vous vivez au Japon depuis longtemps. S'ils pensent que vous êtes un "gaijin", ce qui signifie que vous vivez au Japon mais que vous n'êtes pas japonais, alors ils vous traiteront comme un paria. gaijin signifie paria ou étranger; elle a ses racines dans un ancien système de castes resté de l'époque féodale. Cela n'a rien à voir avec le fait d'être un étranger dans le contexte où certains pays l'utilisent. Cela signifie non japonais; quelqu'un en dehors de la boucle. Ainsi, en tant que voyageur, les japonais voient en vous quelque chose qu'ils n'ont pas en eux-mêmes, vous vous exprimez librement et n'êtes pas devenus japonais et vous rirez et vous traiterez si bien. votre naïf et quelqu'un, ils peuvent s'exprimer aussi dans une société par ailleurs très froide et insolente. C'est pourquoi tant de débutants au Japon s'éloignent du Japon en pensant oh, quel grand pays quand en réalité ils viennent de vivre l'amende japonaise sont de la manipulation. C'est l'hameçon qui en amène beaucoup, mais ce dernier mord le serpent et vous voyez comment c'est vraiment. Certes, il y a de la discrimination partout, et chaque défenseur du Japon le souligne, mais la discrimination au Japon n'est pas la même qu'ailleurs. Au Japon, si vous n'êtes pas japonais, vous ne faites pas partie de la famille wa ou grande, donc vous êtes un paria, peu importe la race que vous êtes. Le Japon partage cela avec de nombreuses cultures asiatiques. et chaque défenseur du Japon le souligne, mais la discrimination au Japon n'est pas la même qu'ailleurs. Au Japon, si vous n'êtes pas japonais, vous ne faites pas partie de la famille wa ou grande, donc vous êtes un paria, peu importe la race que vous êtes. Le Japon partage cela avec de nombreuses cultures asiatiques. et chaque défenseur du Japon le souligne, mais la discrimination au Japon n'est pas la même qu'ailleurs. Au Japon, si vous n'êtes pas japonais, vous ne faites pas partie de la famille wa ou grande, donc vous êtes un paria, peu importe la race que vous êtes. Le Japon partage cela avec de nombreuses cultures asiatiques.
Mon conseil est de profiter de votre voyage, de profiter de la fausse admiration que les japonais vous donnent, puis de partir avant les morsures de serpents charmés :)


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L'une des hypothèses que j'avais était que l'interdiction d'un sous-ensemble d'un groupe (par exemple les Russes) est moins discriminatoire que l'interdiction de tout le groupe (par exemple tous les étrangers).

C'était peut-être une hypothèse incorrecte. Quand tous les étrangers sont interdits, c'est comme "nous aimons nihonjin", alors que si un groupe particulier était interdit, ce serait comme "nous nous souvenons quand vos amis ont saccagé le joint l'année dernière".

C'est ma théorie basée sur la question du bain de tatouage, de toute façon.


En fait, l'interdiction des bains de tatouage vient du fait de vouloir garder les yakuza, qui étaient (traditionnellement) le seul groupe au Japon à avoir de nombreux tatouages.
lambshaanxy

@jpatokal: c'est ce que je voulais dire. Ils veulent seulement interdire le yakuza, mais ils interdisent tout le monde avec un tatouage pour le rendre moins offensant.
Andrew Grimm

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Je pense que c'est juste plus facile à mettre en œuvre, car vous avez soit des tatouages, soit vous n'en avez pas. Rappelez-vous, c'est la direction qui propose ce genre de choses, mais les premiers intervenants l'appliquent. L'offensivité n'est pas vraiment un facteur: j'ai vu des panneaux interdisant l'entrée au bōryokudan (暴力 団), allumés. "groupe violent", qui est le terme légal pour yakuza.
lambshaanxy
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