Puis-je entrer dans d'autres pays Schengen avec un permis de séjour de l'UE mais sans passeport?

J'ai quelques projets de voyage pour aller des Pays-Bas à la France en voiture. Je possède un permis de séjour néerlandais, mais je ne suis pas citoyen de l'UE. Le problème est que je devrai peut-être présenter mon passeport pour obtenir un visa vers un autre pays dans lequel je prévois d'aller plus tard. J'ai donc: permis de séjour et photocopie de mon passeport. Est-ce

légal de traverser les frontières en voiture avec cet ensemble de documents
quelles sont les éventuelles amendes et autres répercussions si la police ou d'autres autorités demandent mes documents en France ou en Belgique?

schengen borders

— Andrey
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Je pense que la question est, si vous avez une résidence hollandaise mais pas un visa Schengen, pouvez-vous toujours traverser la frontière des Pays-Bas vers la Belgique ou l'Allemagne ou avez-vous besoin d'obtenir un visa Schengen en premier?

@Karen non, ce n'est pas la question. Le permis de séjour vous donne légalement le droit de voyager à travers l'espace Schengen. Ce qui n'est pas clair, c'est que cela suffit ou que vous avez besoin d'un passeport avec lui. Les ressortissants néerlandais / européens peuvent voyager avec uniquement leur carte d'identité nationale, je pense que le permis de séjour n'est pas vraiment une pièce d'identité en soi, et les personnes non européennes doivent éventuellement avoir un passeport.

— Andrey

@Karen en fait Gilles 'l'explique très bien.

— Andrey

Apparemment, je ne peux pas poster de réponse maintenant, je vais donc laisser un commentaire ici. Peut-être en raison de l'afflux de réfugiés, les règles se sont beaucoup resserrées. J'ai exactement la combinaison du permis de séjour et de la photocopie de mon passeport mais le flatout de Flixbus a rejeté mon voyage d'Allemagne en France. Je trouve cela totalement ridicule car le titre de séjour est aussi théoriquement un document d'identité avec photo. Mais ils semblent n'accepter que des passeports et des «cartes d'identité nationales» strictement définies.

— xji

Même s'il n'y a absolument rien sur le passeport qui illustre la durée de mon séjour. Cette information se trouve sur le permis de séjour.

— xji

Juridiquement parlant, vous avez besoin d'un passeport valide ou d'un document de voyage équivalent pour franchir n'importe quelle frontière d'un État Schengen, qu'il s'agisse d'une frontière intérieure ou extérieure de l'espace Schengen. Je ne trouve pas de liste de documents de voyage équivalents pour la France, mais celui pour l'Italie ne répertorie que des alternatives «exotiques» - documents pour les réfugiés, pour les marins, etc. (les ressortissants d'un pays de l'UE et quelques autres n'ont besoin que d'une carte d'identité ).

Dans la pratique, les frontières à l'intérieur de l'espace Schengen ne sont pas équipées pour des contrôles systématiques et il y a de fortes chances que vous passiez par là sans même remarquer que vous avez passé la frontière. Il y a (ou il y avait) des contrôles occasionnels pour le trafic de drogue sur la route des Pays-Bas vers la France; Je doute que ce soit un problème si tout ce que vous pouvez montrer est un permis de conduire. Il vaut mieux que vous ayez votre permis de séjour et une photocopie de votre passeport - avec ces documents, il serait exceptionnel d'avoir des ennuis.

Pour autant que je sache, il n'y a pas de sanction directe pour ne pas avoir de pièce d'identité en France. (Je sais que pour les nationaux; je pense que c'est également vrai pour les non-nationaux.) Il y a une obligation que vous devez être en mesure de prouver votre identité sur demande (techniquement, la demande doit être justifiée, mais dans la pratique un policier peut trouver toujours un prétexte). En tant que non-ressortissant, vous devrez également prouver votre droit d'être là, sinon vous pourriez être détenu et expulsé. Encore une fois, avec une preuve d'identité comme un permis de conduire et une copie de votre passeport et de votre permis de séjour, il est très peu probable que vous ayez des ennuis.

La seule chose que vous ne pouvez pas faire de manière fiable sans passeport est la mouche. Toutes les compagnies aériennes commerciales exigent un passeport (ou une carte d'identité), même pour les vols intérieurs Schengen. Souvent, ils ne vérifient pas, mais s'ils le font, ils ne vous laisseront probablement pas monter à bord du vol si vous n'avez pas de documents acceptables pour eux.

— Gilles 'SO- arrête d'être méchant'
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@ Tor-EinarJarnbjo En effet, il n'y a aucune exigence légale. Mais les compagnies aériennes ont les leurs (je pense pour éviter la revente de billets). Il est vrai qu'ils ne vérifient pas toujours , mais lorsqu'ils le font, ils ont tendance à être très stricts.

— Gilles 'SO- arrête d'être méchant'

Les contrôles aux frontières sont effectués par la police locale, ce ne sont pas des autorités de migration. C'est ce que j'ai entendu parler de la frontière germano-néerlandaise. Je pense que la frontière néerlando-belge est la plus détendue d'Europe, elle a été abolie avant Schengen.

— Andrey

@ Tor-EinarJarnbjo J'ai vu une cabine d'enregistrement automatique où vous devez scanner votre passeport. Qu'est-ce qui est nécessaire dans votre cas?

— Détendu

"la route des Pays-Bas vers la France" Voulez-vous dire l'une des routes entre Sint Maarten et Saint-Martin ou une partie du réseau routier de 154 000 km de la Belgique?

— David Richerby

@DavidRicherby Ce dernier, puisqu'il s'agit de conduire des Pays-Bas vers la France, ce qui fait évidemment référence au continent en l'absence de toute mention spécifique des territoires d'outre-mer. Avez-vous un point?

— Gilles 'SO- arrête d'être méchant'