Puis-je acheter uniquement le verre à vin au marché de Noël de Munich?

À Munich, GER, j'ai l'intention de visiter le marché de Noël pour un peu de Glühwein (vin chaud).

D'après ce que j'ai lu, vous pouvez retourner votre verre et récupérer une partie du prix. Le verre est un peu un souvenir.

Je voudrais offrir un à maman et un dans mon petit ami. Puis-je en boire un et demander un verre supplémentaire (que je paierai son prix atomique)? Cela signifierait que je repartirais avec deux verres, tout en buvant un seul verre de vin.

J'ai peur que cela ne soit pas autorisé, et comme mon allemand est beaucoup trop rouillé, j'ai pensé que je devrais demander, car je n'ai pas trouvé ma réponse sur Internet.

Edit: Il y a un débat pour savoir s'il est autorisé de garder la tasse / le verre en premier lieu.

J'habite à Munich et l'acompte que vous versez est destiné à couvrir une rupture ou une prise de la tasse. Surtout sur un marché de Noël, on s'attend à ce que les gens gardent les tasses ou les bouteilles comme souvenirs - c'est pourquoi le dépôt est si élevé. Plus la tasse est précieuse, plus le prix de la caution est élevé. Alors ne vous inquiétez pas du fait qu'il s'agisse de "vol".

Je n'ai jamais vu le stand qui vend les boissons vendre aussi les tasses par elles-mêmes. Surtout parce que chaque stand a des tasses uniques.

La plupart des gens sur les marchés de Noël pourront vous aider si vous parlez anglais. Si vous ne vous sentez pas à l'aise d'en discuter avec eux, vous pouvez acheter un vin et un "Kinderpunch", une version non alcoolisée de la boisson afin d'avoir deux tasses mais pas autant d'alcool. Alternativement - et cela peut être un peu bizarre - vous pourriez proposer d'acheter la tasse d'une autre personne pour le prix de la caution. J'irais probablement juste acheter deux boissons, payer l'acompte et garder les tasses.

Même si vous payez une caution pour le verre, la tasse ou toute autre vaisselle, vous êtes censé le retourner et récupérer la caution. Il ne vous donne pas le droit de voler la coupe, même si vous perdez la caution de cette manière. Le dépôt pour la vaisselle est assez courant en Allemagne, pas seulement sur les marchés de Noël.

Il y a cependant généralement plusieurs endroits pour acheter de telles tasses, mais attendez-vous à ce qu'elles coûtent plus cher que ce que vous payez en dépôt.

Edit: Comme je ne m'attendais pas à ce qu'il soit nécessaire de justifier cette réponse, je ne l'ai pas fait ni lié à des ressources, mais je semble me tromper. J'ai pensé qu'il devrait être évident ce qu'est un dépôt et que le paiement d'un dépôt ne donne pas le droit de conserver l'article. D'un point de vue juridique, il n'y a vraiment aucune différence entre payer un acompte pour une tasse de vin ou pour une voiture de location et j'ai également pensé qu'il devrait être évident que vous ne pouvez pas prendre en possession de la vaisselle que vous avez fournie lors de vos sorties quelque chose à manger ou à boire.

Lorsque je recherche maintenant le sujet sur Google, il semble être une idée fausse assez répandue, également chez les Allemands, que vous puissiez conserver la vaisselle pour laquelle vous avez payé un acompte. C'est un sujet récurrent dans les forums de droit allemand et même de temps en temps un sujet pour les articles de journaux. Même si deux avocats ont généralement trois opinions différentes, ils sont généralement d'accord sur ce sujet: Non, bien sûr, vous ne pouvez rien garder pour lequel vous avez payé un acompte. Si vous demandez aux personnes qui dirigent les stands ou les marchés, leur attitude se situe généralement entre «nous ne pouvons pas empêcher les clients de prendre la vaisselle de toute façon» et «si chaque client entaille sa tasse, nous manquerons de tasses trois semaines avant Noël '. De nombreux marchés de Noël n'utilisent pas de gobelets génériques, mais ont des éditions annuelles spéciales. Même si le dépôt est évidemment supérieur aux coûts de production, vous ne pouvez pas automatiquement déduire qu'il est acceptable de conserver la tasse. Un dépôt élevé peut également être utilisé comme moyen d'obtenir un taux de retour plus élevé de la vaisselle. Même s'il peut sembler qu'un exploitant de kiosque gagne de l'argent de toute façon si la tasse n'est pas retournée pour un dépôt élevé, cela peut tout aussi bien signifier que l'opérateur manquera de tasses et n'aura aucune possibilité d'obtenir plus de tasses dans un court délai.

Voici une discussion juridique sérieuse sur le sujet (en allemand) pour savoir si garder la tasse doit être considéré comme du vol ou du détournement de fonds.

Et non, je ne dis pas que vous êtes probablement envoyé en prison pour vol. Il y a de fortes chances que personne ne s'en rende compte ou ne s'en soucie. Cependant, si quelqu'un le fait, il a raison et vous avez tort. Et oui, il n'y a bien sûr aucune loi vous empêchant de demander au stand si vous pouvez garder une tasse et ils peuvent alors décider si c'est ok ou non.

L'achat d'une tasse de vin chaud, le versement d'un acompte et le non retour peuvent être considérés comme un vol sur le plan juridique.

(Source allemande): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Dans le même temps, dans l'article, il est indiqué et comme indiqué dans les autres réponses, les propriétaires de stands ne s'attendent pas à ce que toutes les tasses soient retournées et ils sont généralement d'accord avec le dépôt couvrant les coûts des tasses et il est très peu probable que vous obteniez en difficulté pour prendre une tasse au lieu de la rendre.

La solution énoncée dans l'article cité:

DEMANDEZ simplement au propriétaire du stand si vous pouvez prendre la tasse au lieu de la retourner.

Ils peuvent accepter, ils peuvent refuser ou ils peuvent vous demander de payer 1 ou 2 euros en plus de l'acompte pour que vous le conserviez. De cette façon, tout le monde est heureux. Et ne vous inquiétez pas de l'allemand rouillé. La plupart des propriétaires de stands parlent anglais ou vous pouvez simplement demander à quelqu'un de vous demander.

Profitez du Christkindlmarkt!

Théoriquement , cela est couvert par Pfandrecht, dans lequel le commerçant joue le rôle du créancier (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) et vous prenez le rôle du débiteur (Sicherungsgeber). Le dépôt (Pfand / Sicherheit) est votre propriété mais reste en la possession du commerçant tant que vous possédez ^[1] le prêt (= la tasse) en partant du principe que vous pourrez, espérons-le, rembourser le prêt à un moment donné.

Maintenant, si vous ne retournez pas la tasse, on peut penser que ce serait strictement un vol (mineur) puisque vous tentez (ou effectuez) de prendre un objet mobile qui appartient à une autre personne avec l'intention de reprendre la propriété de manière illégitime . C'est sans doute, dans certaines limites, un point de vue un peu légitime. Je ne sais pas si cela se présente au tribunal en présence de Pfand.

Cependant, l'intention même du dépôt est (BGB §1204) de satisfaire la demande du créancier en cas de non-respect du débiteur (c'est-à-dire de rendre la coupe). Donc, très très très strictement, ne pas retourner la tasse ne serait pas considéré comme un vol, mais causerait Pfandreife . Ce qui signifie que le commerçant sera en outre autorisé à dépenser l'argent que vous lui avez donné. Fin de l'histoire. C'est la raison pour laquelle chaque commerçant (ou banque) intelligent à mi-chemin n'accordera jamais qu'un prêt d'une valeur inférieure à la garantie.

Pratiquement , tout le monde le fait de temps en temps, et personne ne s'en soucie. Ramener votre tasse à la maison est une chose parfaitement "normale", les gens ne lèveront même pas un sourcil. Au contraire, vous pouvez même demander au coureur de magasin une tasse propre que vous souhaitez ramener à la maison et à 99,9% certain qu'il vous en donnera un avec plaisir.
Dans ce cas, le BGB §1205 (2) s'appliquerait, le dépôt étant explicitement et officiellement transféré et le prêt (la coupe) étant explicitement confisqué.

Encore plus concrètement, même si le commerçant - hypothétiquement - s'est humilié au point d'appeler la police par-dessus la tasse (pour vol présumé), ils ne viendraient même pas, et encore moins vous arrêteraient (même si la réclamation pour vol était considérée comme valide). L'application de la loi est en réalité une triste plaisanterie en Allemagne. Il y a une loi contre tout , qui comprend probablement la respiration dans les lieux publics.
Mais en pratique, si vous avez une résidence permanente et à moins que vous ayez déjà 25 crimes sur votre dossier, il n'y a aucun moyen d'aller en prison, encore moins pour une tasse qui vaut 30 cents (et pour laquelle vous avez payé 3 €). La semaine dernière, un homme de 48 ans à Siegburg a marché librement (enfin, la libération conditionnelle, mais c'est gratuit)) après avoir été surpris en train de diffuser de la pornographie juvénile. Si vous vous demandez comment cela pourrait arriver, eh bien, il a une résidence permanente, une première condamnation, et il est sincèrement désolé.

Alors, ne vous inquiétez pas pour votre petite tasse souvenir. Tu ne vas pas obtenir une peine de prison à vie pour le prendre.

Mon expérience, également dans le Nord, pas seulement à Munich, est que l'on peut toujours demander à acheter le verre / tasse / tasse. Je n'ai jamais été refusé et on m'en donne généralement un propre, souvent emballé pour éviter les bris. J'ai même demandé au nom d'un ami non germanophone qui voulait un de chaque type et les détenteurs de stands heureux d'aider.

J'imagine que le coût du dépôt (Pfand) est inférieur au coût de remplacement, ils veulent donc que les gens aient les tasses.

Ou peut-être qu'ils sont juste de bonne humeur parce que c'est le temps de Noël, et ils veulent être gentils avec tout le monde :-)