Exigences de passeport pour entrer en Irlande en tant que citoyen

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La prémisse de base de cette question est quelles sont les exigences habituelles pour entrer en Irlande par le biais de l'immigration aéroportuaire - et est-ce que cela change en fonction de l'endroit d'où vous êtes parti?

Fondamentalement - je suis citoyen et résident de l'Irlande - je revenais en Irlande la semaine dernière des États-Unis et alors que je passais le contrôle d'immigration à l'aéroport de Dublin, j'ai présenté ma carte de passeport .

Cette carte, en général - j'ai utilisé plusieurs fois pour voyager entre l'Irlande et l'UE sans aucun problème - et il est beaucoup plus facile pour moi d'accéder dans mon portefeuille que de sortir mon carnet de passeport physique de mon sac à dos.

Cependant, lorsque je traversais l'immigration à l'aéroport de Dublin à mon arrivée des États-Unis, j'ai présenté la carte de passeport et on m'a ensuite demandé d'où je venais.

Lorsque j'ai répondu que j'étais parti des États-Unis, l'agent d'immigration a demandé mon véritable passeport physique.

Cela ne me dérangeait pas vraiment - je ne voulais pas non plus argumenter - alors j'ai produit mon passeport à partir de mon sac à dos.

Mais ça m'a fait réfléchir et ma question je suppose -

Pour quelle raison l'immigration irlandaise aurait-elle besoin de voir mon passeport pour entrer dans le pays de ma citoyenneté - prouvable via la carte de passeport.
Que se serait-il passé si j'avais refusé ou perdu mon passeport actuel?
En tant que citoyen du pays, suis-je obligé de dire au responsable de l'immigration d'où je viens?

— Paddez
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J'ai modifié votre question pour la limiter à l'Irlande. Différents pays auront sûrement des exigences différentes et personne ne pourra écrire une réponse complète à la question générale.

— David Richerby

Pour prouver la différence entre les différents pays, j'entre presque toujours aux Pays-Bas avec ma carte d'identité quand je vois un officier et on ne m'a jamais demandé mon passeport.

— Willeke

Quelques commentaires (éventuellement non liés) - 1) Peut-être une vérification ponctuelle pour s'assurer que la carte de passeport n'est pas fausse, car la carte de passeport est liée au carnet de passeport selon cette page ? 2) Puisque l'agent d'immigration a été informé que vous veniez de l'extérieur de l'EEE, il doit avoir déduit que vous êtes susceptible d'avoir votre passeport avec vous? Je ne sais pas ce qui se passera si vous refusez ou perdez votre passeport en cours de route.

— B.Liu

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Autre point de données peut-être lié: la carte de passeport américaine ne peut être utilisée qu'aux frontières terrestres et aux ports maritimes des Caraïbes. Il ne peut pas être utilisé pour les voyages en avion, pour ou en mer depuis d'autres endroits (par exemple, l'Europe); un carnet de passeport doit être utilisé. Donc dans ce cas, où vous arrivez de importe.

— Mike Harris

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@JonathanReez "à moins qu'il n'y ait une sanction pour avoir violé cette règle, il est pratiquement impossible de l'appliquer": bien sûr. Je suppose que cet incident aurait pris fin sans trop de bruit si le voyageur avait dit "je ne l'ai pas". Mais je ne sais pas si c'est le cas, et la possibilité qu'il y ait une pénalité n'est pas totalement farfelue.

— phoog

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Il est tout d'abord important de noter qu'il n'y a aucun droit absolu sur quoi que ce soit en Irlande . Tous les droits peuvent être limités par les lois de l'Oireachtas ou par des textes réglementaires pertinents.

Les citoyens irlandais ont le droit d'entrer en Irlande, quel que soit le document qu'ils utilisent .

Cependant, vous devez utiliser le numéro de carte de passeport lors de l'enregistrement en ligne si vous avez l'intention de l'utiliser (auquel cas la compagnie aérienne peut refuser de vous transporter si votre vol provient de l'extérieur de l'UE).

Si quoi que ce soit, cela a du sens pour des raisons logistiques:

Les compagnies aériennes doivent enregistrer leur manifeste de passagers dans le pays vers lequel elles voyagent (y compris les numéros de document des passagers du vol)
Du point de vue de la sécurité, si une personne arrive à l'immigration, sans document de voyage correspondant à un document d'un manifeste de passager enregistré, une défaillance / violation de la sécurité peut s'être produite (soit dans un aéroport irlandais, soit dans l'aéroport d'origine).
- Cela devrait être corrigé. La seule façon de comprendre si cela s'est produit est de demander le document sur lequel vous avez réellement voyagé (dans ce cas, votre carnet de passeport)

De plus, votre passeport n'est pas réellement votre propriété, c'est la propriété du ministre des Affaires étrangères . À ce titre, ils peuvent demander à le voir, ne serait-ce que pour s'assurer que vous ne l'avez pas égaré lors de vos voyages.

Il n'est pas exigé que l'entrée en Irlande soit accordée sans délai sur présentation d'une preuve de citoyenneté irlandaise. Ils ne peuvent pas refuser votre entrée (en tant que citoyen irlandais), mais ils peuvent certainement la retarder s'ils ont une justification raisonnable. Par exemple:

vous devrez peut-être être mis en quarantaine si vous êtes arrivé d'un pays où une épidémie de pandémie est active pour assurer la sécurité publique
vous pourriez faire l'objet d'un mandat d'arrêt
vous pouvez faire l'objet d'une procédure d'extradition
s'assurer qu'il n'y a pas eu d'atteinte à la sécurité dans le système de transport aérien

Que se serait-il passé si j'avais refusé ou perdu mon passeport actuel?

Si vous avez perdu votre passeport, vous pouvez le lui dire et vous devrez probablement faire une déclaration au Gardai au sujet du passeport perdu pendant que vous êtes encore à l'aéroport (les passeports perdus risquent d'être falsifiés et utilisés pour faciliter l'entrée illégale). dans le pays).

Si vous refusez, ils peuvent l'escalader au Gardai, et un Garda peut demander à voir votre passeport (le non-respect des ordonnances de Garda est une infraction pouvant être arrêtée en vertu de la loi sur la justice pénale (ordre public)).

Sont-ils autorisés à demander d'où j'ai voyagé?

Bien sûr. Il existe différentes exigences et réglementations douanières en fonction de votre point d'origine.

— illustro
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@ user84713 "Cependant, vous devez utiliser le numéro de carte passeport lors de l'enregistrement en ligne si vous avez l'intention de l'utiliser ( auquel cas la compagnie aérienne peut refuser de vous transporter si votre vol provient de l'extérieur de l'UE) ." Non, car ils vérifient la documentation à l'aide de la base de données TIMATIC, qui indique que la carte passpor peut être utilisée en général, pas dans le cas d'un vol depuis un État de l'UE / Schengen

— Crazydre

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@Coke Vous continuez à parler de Timatic. La question de savoir si une compagnie aérienne peut ou non faire quelque chose est une question différente de celle de savoir si Timatic les conseillera ou non .

— David Richerby

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@DavidRicherby Tous les agents de manutention à qui j'ai parlé (Swissport, Dnata, Aviator, Menzies, TAV Georgia et Pegasus Ground manutention dans divers aéroports) ont déclaré que TIMATIC avait le dernier mot en ce qui les concerne

— Crazydre

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@Coke En tant que citoyen irlandais voyageant d'Irlande vers le Royaume-Uni, je ne suis pas légalement tenu de fournir une pièce d'identité au-delà d'un laissez-passer de travail (qui ne comporte qu'un nom et une photo), mais les compagnies aériennes peuvent exiger des formes d'identification plus élevées pour voyager. avec eux (voir Ryanair et leur politique relative à l'obligation de voyager).

— illustro

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@JonathanReez Cette question que vous avez liée est limitée aux États-Unis et au Royaume-Uni, et la réponse acceptée ne traite explicitement que de la réglementation américaine / britannique.

— illustro

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En tant que citoyen irlandais, vous avez le droit absolu d'entrer en Irlande. L'agent d'immigration ne peut pas vous refuser l'entrée, tant que vous produisez un document qui montre que vous êtes en fait un citoyen irlandais - et la carte de passeport l'indique clairement. Par conséquent, vous avez le droit absolu de ne produire que votre carte de passeport et de refuser de fournir tout autre document. Cela pourrait retarder votre passage de la frontière, alors personnellement, je montrerais mon passeport si j'en avais un avec moi.

— JonathanReez soutient Monica
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Il n'y a aucun droit absolu sur quoi que ce soit en Irlande. Le premier énoncé de votre réponse est tout simplement faux. (Source: citizeninformation.ie/en/government_in_ireland/… ).

— illustro

@illustro pas aussi longtemps que l'Irlande est membre de l'UE et en tant que telle sujet de la CJE. Pouvoir entrer dans votre propre pays est un droit fondamental qui ne peut être retiré qu'en retirant votre citoyenneté.

— JonathanReez soutient Monica

La position constitutionnelle en Irlande est qu'il n'y a pas de droits absolus. L'article 52 de la Charte des droits fondamentaux (le document qui en fait la description) stipule que les droits fondamentaux doivent être interprétés en harmonie avec les traditions constitutionnelles communes aux États membres. Dans le cas de l'Irlande, cela inclut sa position constitutionnelle sur le caractère absolu de tout droit.

— illustro

L'article 52 permet également que ces droits soient limités par les lois des juridictions concernées

— illustro

@illustro si vous refusez votre entrée de citoyen sur le fait de ne posséder que la carte de passeport, vous pouvez vous attendre à une énorme audience publique et très probablement à une affaire de CJE perdue pour une compensation pour vos problèmes. Cela n'arrive pas quoi que les gardes-frontières essaient de vous dire.

— JonathanReez soutient Monica

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La carte de passeport n'est valable que pour les voyages AU SEIN DE L'UE / EEE / CH.

J'ai eu ce même problème. Revenait à Dublin sur un vol de Moscou. On m'a demandé d'où je venais (ce qui était assez évident car il n'y avait qu'un seul vol à l'arrivée à ce moment-là).

Je suis un citoyen canadien à double nationalité, il serait donc pratique de se rendre sur place ou aux États-Unis avec mon passeport canadien et de retourner en Irlande avec la carte qui se trouve dans mon portefeuille. Douleur dans le dos, et je ne comprends pas vraiment à quoi ça sert, mais c'est comme ça qu'elle va.

EDIT: voici le lien vers la page DFA indiquant la même chose: https://www.dfa.ie/passportcard/

— Richard
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La liberté de circulation de l'UE, cependant, ne s'applique sans doute pas à un citoyen irlandais entrant en Irlande à partir d'un territoire non européen. Les conditions de votre admission seraient régies par le droit irlandais et non par le droit de l'UE. Mais en vertu de la loi irlandaise, toute preuve de nationalité doit être acceptée, comme l'a noté JonathanReez, en particulier parce qu'il s'agit d'un document sécurisé, la carte de passeport.

— phoog

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@Richard Eh bien, y a-t-il une pénalité pour avoir uniquement la carte passeport? Comme je l'ai dit, n'importe quelle compagnie aérienne devrait vous embarquer, étant donné les informations TIMATIC. En outre, la loi suédoise stipule également que la carte d'identité nationale n'est valable que dans l'UE / Schengen (avant 2015, Schengen uniquement), ce qui signifie que vous ne serez pas autorisé (par la police des frontières suédoise) à quitter directement la Suède, par exemple en Serbie. Néanmoins, vous ne pouvez jamais vous voir refuser l'entrée ou être pénalisé en arrivant en Suède depuis l'extérieur de l'UE / Schengen (c'est-à-dire dans l'autre sens) et tous les pays acceptant la carte d'identité suédoise ne se soucient pas de cette législation suédoise retardée

— Crazydre

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@Richard Enforced comment , à part éventuellement être grondé? C'est tout le problème, ils ne le peuvent pas, et la compagnie aérienne non plus, car leurs informations indiquent que la carte de passeport peut être utilisée pour entrer de n'importe où

— Crazydre

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@ Richard Je vous dis qu'il est contraire au droit international de refuser l'entrée à votre propre citoyen. L'agent des frontières peut dire ce qu'il veut, vous ne pourrez jamais vous voir refuser l'entrée et être renvoyé de votre propre pays . En y réfléchissant, j'ai eu une fois affaire à un retard similaire d'un officier de l'ARN, qui a été embobiné que j'avais volé KIV-KBP-ARN avec ma carte d'identité suédoise, et j'ai pris 45 secondes pour m'envoyer

— Crazydre

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@Coke Il est contraire au droit international de refuser l'entrée à un citoyen. Cependant, un pays peut certainement vous obliger à prouver que la citoyenneté d'une manière que le droit national juge suffisante. Il peut également arrêter, détenir ou poursuivre des citoyens pour des infractions liées à leur entrée (obligations de déclaration, infractions douanières, déplacements illégaux ou activités à l'étranger [tant qu'il existe de telles lois dans le pays]). La seule chose qu'il ne peut pas faire est de les refuser.

— Owen

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L'officier avec qui vous avez eu affaire avait tort, et d'après les réponses et les commentaires, c'est tristement courant. Cela m'est aussi arrivé (je suis sur une carte d'identité nationale suédoise) au départ de l'aéroport de Zurich pour Moscou (en transit vers Tbilissi): j'ai dit à haute voix à la police des frontières (enfin, en allemand) "pourquoi vous en souciez-vous même? Après tout, je peux quitter la Suisse ". Elle a dit qu’ils auraient des ennuis si on me refusait l’entrée en Russie. J'ai ensuite dit: "Comment puis-je me voir refuser l'entrée sans essayer de l'obtenir au départ?" et que c'est la compagnie aérienne qui est responsable, pas la police suisse. Elle s'est alors tellement irritée contre moi qu'elle m'a simplement envoyé.

Une carte de passeport irlandaise prouve votre citoyenneté irlandaise, vous avez donc le droit absolu d'entrer n'importe où en l'utilisant seule, et vous n'êtes même pas obligé d'apporter votre carnet de passeport.

• Que se serait-il passé si j'avais refusé ou perdu mon passeport réel?

Rien ne devrait se produire, mais il est clair que beaucoup d'agents de l'INIS sont ignorants et peuvent être embobinés et peut-être vous laisser là pendant une minute ou deux, mais rien d'autre.

• En tant que citoyen du pays, dois-je dire au responsable de l'immigration d'où je viens?

Non tu n'es pas

— Crazydre
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Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .

— JonathanReez soutient Monica