Les lois européennes s'appliquent-elles dans les pays étrangers (Asie)?


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Par exemple, si deux citoyens d'un même pays se rendent dans des pays asiatiques comme la Malaisie et la Thaïlande et que l'un d'eux vole l'autre citoyen en Asie, cela vaut-il la peine de le signaler en Europe? Ou n'y a-t-il aucune chance que la police européenne résolve le "crime" en Asie?


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Oui, cela vaut toujours la peine d'être signalé - de nombreux crimes sont considérés comme n'ayant "aucune limite de compétence" pour les citoyens de nombreux pays et peuvent être poursuivis dans le cadre de la juridiction nationale du citoyen ainsi que de la juridiction locale dans laquelle le crime a été commis.
Moo

Supposons donc que le citoyen A ait commis un crime contre le citoyen B (tous deux du pays X), alors que les deux sont dans le pays Y. Demandez-vous: a) si les lois du pays X s'appliqueraient rétrospectivement à leur retour à la maison? ou b) uniquement si la police du pays X avait d'abord fait un signalement avant son départ? ou quoi?
smci

Selon en.wikipedia.org/wiki/Homicide_in_English_law , "le meurtre ou l'homicide involontaire coupable commis par un citoyen britannique peut être jugé par un tribunal anglais (ou irlandais du Nord), quel que soit le lieu du crime." Je me trompe peut-être, mais je pense que ce n'est pas le cas pour d'autres crimes.
Michael Kay

Peut-être le cas le plus notoire où les autorités britanniques ont enquêté sur un crime commis à l'étranger est la disparition de Madeleine McCann au Portugal: en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Madeleine_McCann
Michael Kay

@MichaelKay Il existe d'autres délits qui sont spécifiquement traités de cette manière, y compris les délits sexuels contre les enfants (introduits en partie à cause des actions néfastes de "Gary Glitter" au Cambodge et au Vietnam). Sous "Résolution des conflits juridictionnels", vous pouvez trouver une liste des infractions traitées de cette manière par le gouvernement britannique: cps.gov.uk/legal-guidance/jurisdiction
Robert Furber

Réponses:


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Les crimes doivent être signalés là où ils se produisent. À l'exception des délits très graves, les pays n'appliquent généralement pas les lois des autres pays, bien que dans certains cas ils acceptent d'extrader leurs résidents ou citoyens à l'étranger s'ils ont commis des délits ailleurs.

Cela s'applique même aux frontières infranationales. Par exemple, si vous vous faites voler à Toronto, le signaler à Montréal ne sera pas très efficace puisque chaque ville a son propre service de police, et les lois varient quelque peu entre les provinces canadiennes.


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Le droit criminel au Canada est de la compétence exclusive du Parlement fédéral, de sorte que les lois pénales ne varient pas du tout d'une province à l'autre. Mais oui, vous voulez signaler le crime à la police locale (qui peut être la police de la ville, la province ou la GRC selon la localité).
Ross Ridge

@ RossRidge Oui, le droit pénal est fédéral, mais il existe de nombreux quasi-crimes (tels que les lois de la circulation) qui relèvent de la compétence provinciale, ainsi que les lois locales où des amendes peuvent s'appliquer.
Jim MacKenzie

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Cela dépend du crime et de la nation européenne - l'UE n'a pas encore de juridiction judiciaire unique, ces pouvoirs appartiennent toujours à des nations individuelles, et la situation est donc la même pour l'UE que pour les pays non membres de l'UE.

La France, par exemple, considère que tout crime et certains délits * commis par ou contre ses citoyens relèvent de sa juridiction générale, quel que soit le lieu où l'infraction a été commise.

De nombreux autres pays de l'UE considèrent que la juridiction extraterritoriale relève de sa propre juridiction générale ou d'une juridiction spécifique pour certains crimes (par exemple, voyager à l'étranger pour commettre des abus sexuels sur des enfants, etc.).


* Le mot français « crime » mentionné dans la loi signifie «crime» et non «crime» (ce qui peut signifier tout type d'infraction, du vol à la tire au meurtre au premier degré). Le mot français « délit » signifie à peu près «délit», qui est une infraction grave mais pas aussi grave qu'un crime.


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La France ne prendra pas la peine d'enquêter sur un voleur à la tire en Thaïlande ...
JonathanReez

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@JonathanReez, ils pourraient, cependant. Quel est le point de la question.
Moo

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@Neusser alors ma réponse est encore plus valable.
Moo

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Je connais au moins 2 pays de l'UE qui considèrent que les crimes commis par ou contre ses propres citoyens à l'étranger relèvent de sa juridiction uniquement si l'acte en question n'est pas considéré comme un crime dans la juridiction à l'étranger ou s'il est peu probable qu'il soit poursuivi sous cette juridiction ( par exemple parce que l'agresseur a suffisamment d'attraction politique pour échapper à une peine ou si elle a fui le pays et qu'elle ne peut pas être extradée vers ce pays pour quelque raison que ce soit, comme une demande d'asile valide).
David Foerster

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@Moo si "délit" est un terme américain, pourquoi lui donnez-vous une orthographe britannique? :)
Accumulation

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Il n’existe pas de «loi européenne». L'Europe n'est pas un pays ni une juridiction, c'est un continent.

Cela étant dit, tout tribunal peut décider de saisir toute cause pour quelque raison que ce soit. Habituellement, il existe des lois et / ou des règles qui précisent les crimes dont un tribunal est responsable. Il n'y a aucune limite à cela. Par exemple, il existe une loi en Belgique qui stipule que les tribunaux belges sont compétents pour certains crimes particulièrement graves (crimes contre l'humanité et crimes de guerre), peu importe où ils se produisent, qui en est l'auteur et qui en est la victime. Il n'y a aucune relation avec la Belgique. Que quelqu'un qui a été jugé par un tribunal belge pour quelque chose qui n'a rien à voir avec la Belgique accepte ou non la décision est une autre question. Tant que vous ne voyagez pas en Belgique, rien ne vous arrivera.

Maintenant, si un tribunal belge décide de juger, disons, George Bush ou Donald Rumsfeld pour des crimes de guerre commis en Irak, et même s'ils le condamnent à une peine de prison, s'ils peuvent réellement le faire comparaître devant le tribunal et l'obliger à aller en prison est une question totalement différente. Les États-Unis ne vont pas les extrader. (En fait, les États-Unis ont fait pression sur la Belgique pour qu'elle modifie la loi afin que cela ne puisse pas se produire, car il y avait en fait des gens qui ont demandé aux tribunaux belges de poursuivre Donald Rumsfeld.)

Tout dépend du pays.


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"Il n'y a pas de" loi européenne ". ' Il y a une chose telle que le droit de l'Union européenne
Accumulation

"Cela étant dit, n'importe quel tribunal peut décider de saisir toute cause pour quelque raison que ce soit." Non, sauf si vous croyez qu'il n'existe pas de système juridique. En l'occurrence, la compétence universelle belge n'a pas été créée par les tribunaux eux-mêmes mais par une loi.
Détendu

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Généralement, cela ne vaut pas la peine de signaler le crime en Europe, dans la plupart des cas. C'est pour deux raisons.

Tout d' abord, les sanctions en Asie sont beaucoup, beaucoup plus sévère (vous définitivement ne voulez pas avoir des ennuis avec la loi en Malaisie!), Et alors que la police ne sera probablement pas la peine enquêter sur des délits mineurs, si le crime est quelque chose de substantiel, ils certainement , et le traitement du suspect par la police ainsi que la punition seront ... disons, sévères selon nos normes. Aucune punition supplémentaire nécessaire, vraiment.

Deuxièmement, s'il est vrai que certains États de l'UE (la France, par exemple) considèrent en principe que leur loi s'applique à tous leurs citoyens même à l'étranger, il s'agit principalement d'une question théorique qui ne vaut guère le papier sur lequel elle est écrite. Pour la plupart des crimes , au moins. La police ne fera rien pour la plupart des délits.

D'autres États de l'UE (l'Allemagne, par exemple) indiquent explicitement au début de leur code pénal que la loi s'applique dans leur territoire national, y compris les navires et les avions qui ont le droit d'afficher leur bannière, suivis de quelques exceptions dans les "petits caractères" de cet État. quels crimes sont également persécutés à l'étranger.

Ces exceptions sont la haute trahison et le terrorisme, les crimes contre l'humanité ou la vie (lire comme: torture, meurtre, trafic, prostitution forcée, commerce d'organes, etc.), les enlèvements et les crimes impliquant des lésions corporelles graves, la corruption de fonctionnaires et de délégués, la contrefaçon, le piratage ( en termes de capture de navires , pas de logiciels!), de tir sur des avions, de sabotage de centrales nucléaires, ce genre de choses.

Donc ... à moins que vous ne soyez vraiment un bâtard coriace d'un super-vilain, cela ne s'applique pas à votre crime quotidien habituel.

Vous pouvez cependant, à condition que vous ayez suffisamment de preuves pour éviter de risquer une peine pour fausse accusation, le faire néanmoins. Cela ne vous coûte rien et cela reste dans les dossiers. Tout et tout ce que vous signalez reste dans les dossiers pour toujours.
Cela n'a aucune conséquence juridique, sauf lorsque la prochaine chose arrivera peut-être dans 5 ou 6 ans, peut-être à quelqu'un d'autre, le policier recherchant le nom lèvera un sourcil (je viens de le faire la semaine dernière). Ce qui peut faire la différence entre le policier jugeant votre situation comme "plausible" ou "non plausible".


Même si le crime n'est pas celui auquel le pays applique une compétence extraterritoriale, il est possible qu'un autre crime, tel qu'un complot, ait été commis chez lui (en fonction de la législation nationale). Si un couple d'Européens s'est rendu en Asie avec l'intention de braquer des gens, les vols peuvent avoir eu lieu en Asie, mais la conspiration pour commettre les crimes s'est produite en Europe, et de nombreux pays autorisent les procureurs à accuser cela comme son propre crime. Bien sûr, cela ne change toujours pas le fait que les autorités s'en foutent à moins que vous n'ayez fait quelque chose de particulièrement grave de toute façon.
Zach Lipton

La compétence française pour les délits commis à l'étranger n'est guère théorique, qu'est-ce qui vous fait penser qu'elle l'est?
Détendu

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Tout d'abord, je suis d'accord avec la réponse acceptée selon laquelle il est généralement préférable de signaler dans la juridiction où cela s'est produit. Il y a bien sûr des exceptions, par exemple, en ce qui concerne les petits délits qui sont sévèrement punis dans la juridiction concernée. Dans ce cas, vous voudrez peut-être suspendre la déclaration ou les signaler uniquement à la maison.

D'un autre côté, je vois l'avantage de les signaler également en Europe, bien qu'il y ait des choses à considérer. L'une des raisons pour lesquelles vous voudrez peut-être les signaler en Europe (également) est que cela ne fait pas de mal d'avoir des yeux supplémentaires, ils peuvent avoir plus de ressources (par exemple, si c'est l'un de leurs citoyens, ils peuvent avoir un criminel contexte dans lequel la juridiction en question ne s'est pas renseignée ou s'est vu refuser l'accès) ou ils pourraient prendre la question plus au sérieux.

Certaines des choses à considérer avant de signaler en dehors de la juridiction actuelle:

  • Preuve : si vous avez des preuves, cela pourrait aider l'autre juridiction à démarrer. S'ils n'ont rien à faire, il est moins probable qu'ils soient capables de produire des pistes.

  • Gravité : une accusation grave est plus susceptible d'être envisagée. Votre stylo volé n'est pas aussi important que quelqu'un qui a été assassiné ou violé. Ces derniers exemples sont plus susceptibles d'être pris en compte, notamment parce qu'ils pourraient être préjudiciables

  • Lien : le crime doit également être lié à la juridiction déclarante. Par exemple, si c'est un citoyen néerlandais qui fait quelque chose de mal à l'étranger, il pourrait être utile de le signaler également aux autorités néerlandaises, car le délinquant peut avoir des antécédents qui peuvent aider les enquêteurs localement.


En plus de ce qui précède, vous pouvez également envisager des organisations spécifiques qui visent à prévenir des crimes spécifiques. Surtout en ce qui concerne la connexion Europe-Asie, une méthode populaire consiste à ce que les délinquants sexuels européens se rendent en Asie car ils acquièrent facilement une position de pouvoir (car ils ont tendance à être beaucoup plus riches que les locaux) et il y a peu de contrôles sur travailler avec des enfants (alors que la plupart des pays européens exigent une vérification des antécédents).

Terre des Hommes est une organisation qui s'occupe spécifiquement de cela (le bien-être des enfants), qui soutient certains de mes points précédents dans leur description du tourisme des enfants au Cambodge :

Les enfants dans des pays comme Cambodja sont particulièrement vulnérables aux risques du tourisme sexuel. En raison de la pauvreté, les touristes riches semblent être une option attrayante pour beaucoup. Les enfants et les familles ne sont souvent pas conscients des dangers et la police n'a pas les moyens de lutter contre le problème.

La page Wikipedia de l'organisation répertorie (et propose des liens vers) d'autres exemples de coopération locale et internationale qui produisent des résultats.

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