Comment les laïcs peuvent-ils enquêter sur l'allégation des compagnies aériennes de «circonstances extraordinaires»?


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Certaines compagnies aériennes invoquent des «circonstances extraordinaires», par exemple pour nier toute responsabilité et se dédommager en vertu du considérant 14 du règlement (CE) no 261/2004 :

(14) Comme dans le cadre de la convention de Montréal, les obligations des transporteurs aériens opérationnels devraient être limitées ou exclues dans les cas où un événement a été causé par des circonstances extraordinaires qui n'auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises. De telles circonstances peuvent notamment se produire en cas d'instabilité politique, de conditions météorologiques incompatibles avec l'exploitation du vol concerné, de risques pour la sécurité, de lacunes imprévues en matière de sécurité des vols et de grèves qui affectent le fonctionnement d'un transporteur aérien effectif.

  1. Comment les passagers peuvent-ils vérifier de manière rentable si la compagnie aérienne dit la vérité, sans et avant un procès? Le faire après le procès semble stupide. comme:

    1. les honoraires d'un avocat peuvent facilement dépasser le quantum;

    2. un juge ne peut pas accorder votre assignation à comparaître / témoin;

    3. si vous appreniez que la compagnie aérienne n'était véridique qu'après le dépôt de la réclamation, vous perdriez et devez payer les frais de justice (par exemple au Canada, en Angleterre et au Pays de Galles);

    4. la compagnie aérienne peut falsifier ses dossiers sans que le profane le sache.


Je m'attends à ce que la méthode que vous utilisiez dépende des circonstances revendiquées, ce qui rendrait cela assez large. Avez-vous des preuves que cela a déjà eu lieu?

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semble que l'instabilité politique, la météo et les grèves sont toutes des informations publiques.
Kate Gregory

1
@KateGregory Je suis revenu à mon message énuméré parce que la réponse de 'George Y.' ci-dessous s'y réfère.
Grec - Proposition de la zone 51 du

Demandez à l'agent. C'est si simple. L'agent de porte n'a aucune incitation à mentir. Ils veulent sortir le vol plus que vous, croyez-moi. Toute circonstance extraordinaire authentique serait accessible au public.
Johns-305

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C'est une question vraiment difficile !!!
invité

Réponses:


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Je ne sais pas dans quelle mesure cela s'applique aux voyages plutôt qu'à la loi. Mais nous avons des précédents judiciaires concernant la compensation de l'UE pour un vol retardé / annulé. Notamment, le tribunal de grande instance de l' UE a jugé que les problèmes techniques ne pouvaient pas être considérés comme tels. Je suggère de vérifier cette décision, car elle explique un peu comment fonctionne le processus.

Par exemple, la compagnie aérienne ne peut pas simplement "revendiquer" les circonstances, elle doit prouver que les "circonstances extraordinaires" sont arrivées à la satisfaction de la Cour. Maintenant, où cela arrive au tribunal, nous sommes limités à certaines juridictions (je ne sais pas comment les tribunaux fonctionnent dans d'autres endroits), alors limitons-les aux États-Unis, l'État de Californie - qui est l'un des pays du G7 dont vous avez parlé:

  • Q1 (et Q2): Ici, nous avons des tribunaux des petites créances où vous n'avez pas besoin d'un avocat. Les frais sont raisonnables (et vous pouvez demander leur remboursement), et la délivrance d'une assignation est gratuite. Si vous passez par un tribunal ordinaire, les frais d'assignation deviennent les frais de justice, que vous pouvez demander au juge d'accorder si vous gagnez l'affaire.

  • Q3: Ici, les assignations ne sont pas accordées par un juge. Vous les amenez à la Cour et le greffier les tamponne. Le juge n'est impliqué que s'il y a une objection à l'assignation (telle qu'une requête en annulation) - dans ce cas, les deux parties se rendent à une audience devant le juge. Et si la compagnie aérienne invoquait des circonstances extraordinaires dans la réponse, je ne vois pas comment un juge annulerait l'assignation à ce sujet.

  • Q4, frais de justice: aux États-Unis, la «règle américaine» est que chaque partie paie ses propres frais de justice (il y a quelques exceptions qui ne devraient pas être applicables dans votre cas), vous ne pouvez donc pas être tenu responsable de leurs frais de justice. Lorsque ce n'est pas le cas, le montant réel des honoraires est soumis à l'approbation du tribunal, et les juges sont ici très réservés pour les accorder. Je ne sais pas comment ces choses fonctionnent au Canada ou au Royaume-Uni.

  • Q4, classement: La majorité des dossiers sont déposés «sur informations et croyances», et les preuves sont collectées lors de la phase de découverte. C'est une pratique normale; il est également normal de régler ou de classer l'affaire au cours de cette phase (les statistiques indiquent que la majorité des cas déposés ne sont jamais jugés). Ce n'est donc ni stupide ni insensé.

  • Enfin Q5: la falsification des enregistrements à mon humble avis devrait être la moindre de vos préoccupations. Premièrement, les enregistrements des circonstances décrites dans votre message seraient largement indépendants de la volonté de la compagnie aérienne. Deuxièmement, présenter à un tribunal un faux dossier connu est un crime distinct - et celui que la Cour prendrait beaucoup plus au sérieux que la demande initiale. Les risques sont trop élevés.

Encore une fois, par expérience personnelle, j'ai déposé cinq demandes de retard / annulation au cours des deux dernières années. Quatre réclamations ont été approuvées par la compagnie aérienne, et pour une seule, j'ai dû intenter une action en justice devant des tribunaux de petite taille - ce qui était une affaire facile.


+1. Merci. En réponse à votre 4a, j'ai ajouté les juridictions que je considérais à mon message d'origine. Je vous félicite d'avoir constamment cherché à obtenir justice contre les compagnies aériennes!
Grec - Proposition de la zone 51 du

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4a n'est pas entièrement vrai. La partie gagnante peut demander le remboursement, mais ce n'est pas automatique et la partie gagnante doit faire preuve de mauvaise foi. Le PO devrait donner à la compagnie aérienne la possibilité de résoudre le problème en dehors du système juridique afin d'éviter une telle réclamation.
Accumulation

@Accumulation de mon expérience, les chances pour que cette demande soit accordée sont à peu près inexistantes, sauf si l'une des parties l'a VRAIMENT ratée (pensez au vissage de type Prenda Law) ou si la loi / le contrat contient une telle disposition.
George Y.

D'un autre côté, aux États-Unis, si vous allez au tribunal pour percevoir avec un contrat qui les rend responsables des frais de recouvrement / frais juridiques, rien n'empêche apparemment le juge d'ordonner le paiement sans les frais juridiques. (Ouaip, m'a coûté plus cher que le loyer en souffrance pour obtenir une saisie-arrêt commandée.)
WGroleau

@WGroleau c'est correct; ou le juge peut accorder des honoraires réduits. Il y a cependant des raisons à cela.
George Y.

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En ce qui concerne les droits des passagers de l'UE sont confirmés, 2016 / C 214/04 déclare:

Lorsque le transporteur aérien cherche à invoquer la défense de circonstances extraordinaires, une telle preuve devrait être fournie gratuitement par le transporteur aérien à l'organisme national chargé de l'application et aux passagers conformément aux dispositions nationales concernant l'accès aux documents.

En fait, je viens de déposer une plainte légale auprès de notre organisme national d'application de la loi parce qu'une compagnie aérienne a invoqué des circonstances extraordinaires mais n'a pas voulu étayer cette allégation.


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Cela devient lourdement dans la loi, et insister sur une réponse qui est généralement applicable au G7 rend la réponse encore plus difficile. Et en plus de cela, vous n'avez pas déclaré quelles sont les affirmations de la compagnie aérienne. De toute évidence, vérifier s'il y a eu une instabilité politique sera différent de vérifier si les conditions météorologiques ont empêché un fonctionnement sûr d'un avion.

Mais quoi qu'il en soit, la première étape devrait bien sûr être de simplement demander à la compagnie aérienne sur quoi elle fonde sa demande. Ils vous donneront probablement une réponse, mais probablement pas à votre satisfaction. S'ils fournissent de la documentation, cela règle le problème. S'ils ne le font pas, et que vous les poursuivez plus tard, eh bien, je ne suis pas un avocat, mais il semble logique que si une partie refuse de fournir des éléments de preuve à décharge avant le dépôt d'une action en justice, le tribunal devrait les considérer d'un air sombre. s'appuyer sur ces éléments de preuve au cours de la procédure, surtout s'ils demandent des frais juridiques qu'ils n'auraient pas engagés s'ils avaient simplement divulgué les éléments de preuve.

Une fois que vous leur avez donné la possibilité de résoudre le problème de manière informelle, si vous essayez de récupérer les dépenses payées par carte de crédit, vous pouvez contester les frais, auquel cas ils devront présenter leurs preuves au réseau de cartes de crédit s'ils le souhaitent. pour poursuivre le paiement.


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Très, TRÈS faiblement. En Angleterre et au Pays de Galles, qui est le genre de comportement qui peut conduire à les avoir dépens adjugés contre eux, même si ils gagnent le cas (et il est le genre de « circonstances extraordinaires » qui peuvent conduire à des coûts étant adjugés contre eux, même sur la piste des petites créances )
Martin Bonner soutient Monica

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Ayant travaillé comme agent de gare et de billetterie pour une compagnie aérienne de banlieue qui faisait la navette pour les passagers nationaux et internationaux entre les aéroports PGV et RDU en Caroline du Nord - un État d'un pays du G7. L'annonce des retards de vol était une explication mot pour mot de la perturbation du service donnée par les opérations aériennes. La question de savoir si les "circonstances extraordinaires" résultant du retard étaient erronées ou intentionnellement inexactes est un modèle identifiable. Avant de se livrer à un litige coûteux. Le processus qui conduit à déclarer une interruption de service et une reprise de service est documenté et responsable via la réglementation aérienne et les politiques individuelles des transporteurs aériens publiées. Je ne suis pas avocat. J'exerce cette base de points sur l'expérience acquise en procédant comme suit:

En tant que profane aux États-Unis, connaissez les détails de vos droits: https://www.transportation.gov/airconsumer/fly-rights

  1. Voici un exemple et un lien vers un article détaillant comment un profane / voyageur a reçu une compensation pour le retard et la perturbation d'un vol international entrant de Carrier américain de Milian sans litige: https://qz.com/779914/how-i-got-american -airlines-to-pay-me-e600-pour-un-vol-retardé /

Pour éviter les frais de contentieux. Fais tes devoirs. Essayez de qualifier le (s) retard (s) de vol déclaré (s) par le transporteur suspect pour un motif confirmant une "circonstance extraordinaire".

  1. Utilisez par exemple la Freedom of Information Act (FIOA). Cet outil permet à une personne de demander à l'organisme de réglementation qui régit les transporteurs aériens commerciaux qui volent dans l'espace aérien américain des informations statistiques spécifiques. Utilisez ces liens comme point de départ pour la recherche:

  2. Pensez à consulter Air Help ou Flightstats pour en savoir plus sur les options de dépôt de demande d'indemnisation et de vérification des performances de vol à jour pour un transporteur aérien donné.

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