Êtes-vous protégé dans une ambassade non fiable dans un pays de confiance?

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J'ai un ami dans une situation intéressante. Il pense qu'il sera dangereux s'il retourne dans son pays d'origine et il vit actuellement au Royaume-Uni avec un visa en cours de validité. Pour renouveler son passeport, il doit se rendre à l'ambassade de son pays au Royaume-Uni, et je suis curieux de savoir quelle est la situation en matière de sécurité.

Je comprends que si vous vous trouvez dans un pays étranger non fiable, votre propre ambassade est en mesure (dans une certaine mesure) de vous protéger de la police locale (si vous avez commis un crime dans le pays d'accueil, vous pouvez bien sûr être "extrait" de la protection de votre ambassade).

Ce que je demande, c’est que si vous entrez dans l’ambassade de votre pays, la police du pays d’accueil est-elle en mesure de vous aider, par exemple, pour vous protéger de l’expulsion du personnel de l’ambassade? Par exemple, si vous souhaitez rester dans votre pays d'accueil actuel, votre pays émetteur de passeport peut-il vous renvoyer chez vous si vous entrez dans leur "juridiction" à l'intérieur de leur ambassade?

— Nicholas Wilson
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7

Question connexe presque identique sur Expats: expatriates.stackexchange.com/q/8962/6

— gerrit

18

Votre ami doit faire attention. Considérons ce commentaire de SJuan76 . Si votre ami est actuellement un réfugié, il devrait savoir qu'il risque de perdre son statut de protection pour le renouvellement de son statut de pays d'origine .

— Gerrit

5

Je ne prétends d'aucune façon être un expert de la situation, mais si vous parlez de la Syrie et que vous faites partie de l'armée, vous avez entendu parler de personnes demandant l'asile pour ces raisons. Je ne connais pas le taux de réussite, cependant.

— errantlinguist

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Cela semble un peu trop sérieux pour demander des conseils occasionnels à des personnes aléatoires sur Internet.

— Fraise

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@fkraiem the OP parle d'une personne dans un pays étranger qui cherche des services consulaires en ce qui concerne l'obtention d'un passeport. Comment est-ce pas sur le voyage?

— errantlinguist

54

En supposant que votre ami soit en conflit avec la bureaucratie de son pays d'origine, un problème beaucoup plus probable est que le consulat refusera tout simplement de prolonger le passeport et que votre ami serait obligé de quitter le Royaume-Uni ou de demander l'asile dans ce pays. L'enlèvement, l'agression ou le meurtre de quelqu'un dans un consulat étranger est garanti pour provoquer un scandale diplomatique et il est peu probable que le personnel diplomatique local recoure à cette option.

Sinon, la police ne pourrait généralement pas aider votre ami immédiatement. C'est tout l'intérêt de la Convention de Vienne . Si le Royaume-Uni n'était pas disposé à extraire Julian Assange de l'ambassade équatorienne (sachant qu'il y restait volontiers), il est peu probable qu'ils soient disposés à aider votre ami.

— JonathanReez soutient Monica
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33

L'enlèvement a déjà été tenté et a presque réussi. Cela a provoqué un scandale diplomatique. S'il avait été mieux préparé avec des documents et des sceaux diplomatiques, il aurait peut-être réussi. Toutefois, en raison du risque de scandale, il ne sera envisagé que pour les fugitifs de haut niveau.

— Andrew Leach

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@AndrewLeach Aussi récemment que cette année, le gouvernement turc avait tenté de kidnapper Fethullah Gulen en soudoyant le conseiller américain à la Sécurité nationale, Michael Flynn, à hauteur de 15 millions de dollars

— Evgeny,

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Les locaux d'une ambassade étant "inviolables" par les autorités du pays hôte, celui-ci n'a donc pu empêcher l'ambassade de détenir qui que ce soit là. L'ambassade aurait du mal à faire sortir quelqu'un du pays d'accueil sans la coopération des autorités du pays hôte.

Bien sûr, même si le Royaume-Uni pouvait protéger votre ami, rien ne garantit qu'il le ferait. Ils pourraient ne pas être au courant de son sort, ou ne pas s'en soucier. Et même s'ils voulaient l'aider dans une telle situation, il pourrait néanmoins finir par passer le reste de sa vie dans cette ambassade.

Si votre ami craint vraiment pour sa sécurité, il devrait consulter un bon avocat spécialisé en droit de l'immigration afin de savoir s'il serait judicieux de demander l'asile. Si cette demande aboutissait, votre ami n'aurait plus besoin d'un passeport ni de tout autre contact avec son pays de citoyenneté.

— phoog
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3

Merci, c'est utile. L'asile serait une solution de dernier recours, car cela garantirait quasiment tout contact avec ses parents, car même dans ce pays, l'accès à Internet est strictement contrôlé et qu'il y a peu de chance que des messages fassent l'objet d'une contrebande ou communiquent autrement avec eux.

— Nicholas Wilson

7

@NicholasWilson Alors, comment votre ami communique-t-il maintenant avec ses parents et comment un passeport du pays qui le met en danger peut-il l'aider? (en supposant, bien sûr, qu'il ne sera plus vraiment question de revenir en arrière)

— xLeitix

18

@ Xen2050: Comparer l'Iran à la Corée du Nord est ridicule . Avant de tirer ces conclusions, cela vaudrait la peine d’en apprendre plus sur d’autres pays. L’Iran n’est pas isolationniste - c’est quelques autres pays (principalement les États-Unis) qui font tout ce qui est en leur pouvoir pour l’isoler du reste du monde. Les Occidentaux le visitent et ont souvent de très belles choses à dire à ce sujet. . Et de peur que vous n'ayez pas lu les informations, contrairement à la Corée du Nord, ils ont en réalité conclu un accord nucléaire avec l'Occident, et l'Europe est désormais à leurs côtés.

— Mehrdad

6

La haine des pays de Murica n'est souvent pas détestée des autres pays, qui entretiennent des relations normales avec eux et ne comprennent pas ce que les Américains fument. Et si vous pensez qu’il n’ya pas de propagande aux États-Unis, il suffit de regarder le point de vue d’un Américain type, comme @ Xen2050, et de constater à quel point cela est déconnecté du monde. Pays très provincial. Iran Air aime tellement Boeing qu'ils acheminent des pièces en contrebande ... Des ventes faciles, mais l'Amérique ne vaincra pas l'affaire. Étrange.

— Harper

4

@ Xen2050: Le commentaire reddit n'était qu'un exemple (je ne peux pas insérer 50 exemples dans un commentaire) et je vous ai fait confiance pour Google si vous teniez à vérifier les faits (apparemment, pas). Personne ne prétendait que l’Iran est "meilleur" que la Corée du Nord. Vous avez prétendu que c'était isolationniste et je corrigeais votre désinformation en vous faisant savoir que ce n'était en fait pas isolationniste et qu'il valait la peine de perdre du temps à en apprendre davantage sur ces pays. Chacune des phrases que j'ai écrites faisait référence à cette comparaison. Si vous êtes ici pour discuter de la politique et quel pays est "pire", vous avez trouvé le mauvais gars.

— Mehrdad

12

Si votre ami est un citoyen syrien, j'ai quelque chose à dire à ce sujet car je vis dans un pays où vivent plus de 2 millions de réfugiés syriens. Ils ne sont pas appelés ici, ils bénéficient d'un traitement spécial qui leur permet de se déplacer librement. , travailler et étudier.

Cependant, comme de nombreux collègues syriens ont connu le même problème que votre ami, je peux vous assurer que tout ira bien. On pourrait les appeler des noms à l’ambassade, mais c’est tout. Le gouvernement syrien ne peut pas se permettre d’aggraver les choses et de perdre le peu de soutien dont il dispose en faisant quelque chose de stupide.

À moins que votre ami ne soit un membre haut placé d'une des milices, ou un proche parent d'une milice, rien ne devrait lui arriver. Même s’il l’était, je suppose qu’il résidera avec les connaissances du pays hôte et qu’il saura quoi faire.

En fait, il est connu que l’ambassade leur permettra d’obtenir un passeport, dans l’espoir de les faire voyager en Syrie afin de leur permettre de faire la "magie", pas dans un pays étranger, en particulier dans un endroit comme le Royaume-Uni, où ils s’efforcent de nettoyer leur réputation d'être des meurtriers de masse et ainsi de suite.

Je connais aussi une collègue qui n'est pas allée en Syrie depuis le début de la révolution, elle renouvelle son passeport sans problème, mais elle sait que si elle y va, elle risque de ne pas revenir (selon elle), elle affirme également que des membres du sa famille a disparu (en Syrie) pour faire partie de la révolution, mais encore une fois, ce ne sont que des gens ordinaires, pas des membres de haut rang.

— Nean Der Thal
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Combien de ces 2 millions sont des travailleurs temporaires et leurs familles qui peuvent être licenciés s'ils ne parviennent pas à satisfaire leurs employeurs?

— Andrew Grimm

@ AndrewGrimm, ils ne peuvent être expulsés que s'ils commettent un crime. Ils ont un traitement spécial.

— Nean Der Thal

@ AndrewGrimm par définition, quiconque est un "travailleur temporaire ... qui peut être renvoyé" n'est pas un réfugié.

— Phoog

@phoog, ce que je soupçonnais, c'était qu'ils étaient des réfugiés dans le sens où ils fuyaient le conflit en Syrie, mais que le pays dans lequel ils se trouvent ne les avait pas classés comme réfugiés ou ne leur accordait pas les droits des réfugiés.

— Andrew Grimm

3

@ AndrewGrimm, ils ont plus de droits qu'un réfugié normal, mais sachant à quel point vous êtes partial, cette conversation ne servira probablement à rien, je ne tomberai pas dans votre sottise habituelle cette fois-ci :) alors pourquoi Ne vous en faites pas et finissez-en.

— Nean Der Thal

-6

Non, si vous ne leur faites pas confiance, n'y allez pas.

Pas dans "cette partie de la ville" où "tout le monde connaît tout le monde", y compris le personnel étranger de l'ambassade locale, la police locale, le personnel judiciaire local, les juges locaux, les magistrats locaux, les avocats locaux, les avocats locaux, les avocats locaux, ... locale, ils disent.

Vous ne voulez pas être "pris en charge" sur une intrusion diversifiée ou autre délit inventé dans "cette partie de la ville" et être déporté.

Etablissez une adresse postale valide, et contactez-les de préférence par courrier, éventuellement par téléphone, commandez vos documents par courrier, soyez très poli et ne les laissez pas suspecter.

— Justina Colmena
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5

Voulez-vous dire que les employés de l'ambassade patrouillent dans les rues autour de l'ambassade et arrêtent régulièrement les personnes qu'ils jugent suspectes (ou font que la police locale les arrête et les guide vers l'ambassade)? De telles affirmations nécessiteraient des preuves assez solides.

— vsz

Je pense que cette réponse n'a pas pris en compte la question de OP, ou OP a changé la question de manière significative.

— Harper

Mon expérience exacte dans n'importe quelle ville, aux États-Unis - j'ai vécu dans beaucoup d'entre elles et je suis citoyenne ici-même - le fait d'introduire des ressortissants étrangers dans le mélange ne réduit en rien le risque. Je sais que ce n'est pas mieux au Royaume-Uni ou en Europe

— Justina Colmena

2

J'allais voter à partir de la 1ère ligne, mais ensuite, lisez plus loin ... Je ne me tiendrais pas debout devant la porte d'entrée en lançant des pierres, mais de l'autre côté de la rue et plus loin devrait être en sécurité.

— Xen2050

-6

En bref, votre ami n'a probablement d'autre choix que d'entrer dans l'ambassade. Sauf s'il est possible de donner à une autre personne (un avocat, par exemple) un mandat écrit pour demander le renouvellement du passeport à votre nom.

(Pour répondre à la question actuelle: non, ce n'est pas sûr si votre ami ne fait pas confiance à son propre pays. L'ambassade ne fait légalement pas partie du Royaume-Uni, vous êtes donc techniquement dans votre pays d'origine, en vertu des lois de votre pays et de Sans une raison vraiment, très urgente, si vous êtes une personne très, très importante, aucune institution britannique ne pourra interférer avec votre arrestation.)

Vous avez déclaré que votre ami est entré au Royaume-Uni avec un visa valide . Cela signifie deux choses: premièrement, il n’est manifestement pas un réfugié mais un visiteur. Deuxièmement, il séjourne illégalement si le passeport expire pendant le séjour .

Remarque:

Vous devez avoir un passeport valide pour entrer au Royaume-Uni. Il doit être valable pour l'ensemble de votre séjour. Vous pouvez aussi avoir besoin d'un visa, selon [...]

Donc, vous avez essentiellement le choix de risquer une visite à l'ambassade pour obtenir le passeport renouvelé, ou vous risquez d'être mis sur la liste des étrangers illégaux avec les éléments biométriques que vous deviez fournir lors de la demande de visa ( dans le seul pays avec le plus grand nombre de caméras de surveillance au monde).

S'ils vous attrapent, et ils le feront probablement, il y a de grandes chances que vous soyez expulsé, et je ne voudrais pas miser sur le fait de crier "Asylum!" à ce moment-là, cela empêchera que cela se produise lorsque vous êtes manifestement illégal. Dans tous les cas, être expulsé va attirer l'attention, alors que le renouvellement de votre passeport pourrait, avec un peu de chance, se produire en silence.

Parler à un avocat peut être une excellente idée.

— Damon
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7

Cette réponse perpétue des malentendus sur le statut juridique des ambassades. Un poste diplomatique fait partie du territoire souverain du pays hôte et, en principe, les lois du pays hôte s'appliquent à l'intérieur de ses locaux, contrairement aux lois du pays représenté . L'inviolabilité des locaux diplomatiques peut rendre difficile pour les autorités du pays hôte d' appliquer leurs lois au sein du complexe d'ambassades sans le consentement de l'ambassade, mais il est à espérer que la représentation veille à ce qu'elles soient suivies de toute façon.

— Henning Makholm

6

Comme exemple moins dramatique, les ambassades devraient respecter le droit du travail du pays hôte lorsqu'elles embauchent une aide locale pour être employées à l'ambassade. La Cour de justice des Communautés européennes a même déclaré qu'un employé pouvait poursuivre l'ambassade en justice pour faire respecter ses droits. loi. Ou bien, si un visiteur de l'ambassade agresse un employé, il doit être poursuivi en justice par le système judiciaire du pays hôte; le pays représenté ne peut pas exiger que l'auteur soit extradé aux fins de poursuites devant ses propres tribunaux.

— Henning Makholm