Un citoyen non-UE doit-il toujours porter son passeport en Allemagne?


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Les nouvelles cartes d'identité turques de type UE ne sont pas encore valables dans les pays de l'UE, mais je me demande si je dois porter mon passeport lorsque je suis déjà dans un pays de l'UE (par exemple en Allemagne).

Contrairement à cette question , je n'ai pas l'intention de déménager dans un autre pays sans mon passeport. Par exemple, je vais simplement d'un hôtel à un bureau. Puis-je laisser mon passeport à l'hôtel dans ce cas?


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Cela dépend beaucoup du pays de l'UE dont vous parlez. C'est une question de droit national.
Henning Makholm

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Je ne peux pas écrire de réponse maintenant, mais parce que vous demandez si vous DEVEZ porter et non si vous DEVEZ porter, je dirais que oui, vous devriez avoir avec vous une identification reconnue (par le pays que vous visitez) fois. Je le fais chaque fois que je suis à l'étranger, même si je suis citoyen de l'UE. Surtout en période de crise des migrants en Europe, il est sage de porter une identification appropriée, car cela peut simplifier les choses lorsque l'on vous demande de confirmer votre statut juridique dans un pays de l'UE.
Edmund Dantes

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@ahmedus, maintenant que vous avez mentionné l'Allemagne - cela a encore plus de sens :) Il est toujours plus simple de porter le document que d'aller au poste de police pour l'identification - si vous appréciez votre temps et votre confort :)
Edmund Dantes

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@emory qui semble être un moyen de définir le terme pays libre, mais je ne vois pas en quoi cela aide à répondre à cette question.
phoog

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@emory En règle générale, lorsque vous êtes loin du pays dans lequel vous êtes citoyen, malgré les exigences légales, c'est une bonne idée de pouvoir prouver que vous êtes entré légalement dans le pays dans lequel vous vous trouvez et / ou que vous avez le droit d'être dans le pays où vous vous trouvez, si vous êtes invité à le faire. Pouvoir prouver votre identité et votre citoyenneté est un très bon début à cette fin. Cela n'implique rien de «non libre» sur le pays que vous visitez (que cette visite soit pour affaires ou par plaisir, mais vous définiriez ces termes).
un CVn

Réponses:


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Lorsque vous séjournez en Allemagne, vous êtes légalement tenu d'être en possession d'un document d'identité valide et reconnu, mais pas de l'avoir sur vous. Cela vaut tant pour les citoyens allemands âgés de plus de 16 ans (PAuswG § 1) que pour les étrangers (AufenthG § 3) .

Même si la loi ne vous oblige pas à porter une pièce d'identité, cela peut, en particulier pour les étrangers, vous éviter beaucoup de tracas. Contrairement à de nombreux autres pays, la police allemande est, dans de nombreuses situations, sans motif ni suspicion spécifique, autorisée à vous arrêter et à demander et vérifier vos données personnelles. Dans la pratique, cela signifie que la police a le droit de vous détenir jusqu'à ce qu'elle puisse vérifier que vous êtes bien la personne que vous prétendez être, si vous n'avez pas de pièce d'identité. Les étrangers peuvent également être détenus jusqu'à ce que la police puisse vérifier que vous êtes légalement présent en Allemagne.

Ayant vécu en tant qu'étranger en Allemagne pendant de nombreuses années et se trouvant dans une situation similaire à la vôtre (n'ayant pas de carte d'identité nationale reconnue, je devrais avoir mon passeport), les conséquences pratiques dépendent de la personne à laquelle vous êtes confronté. Dans la plupart des situations, les policiers sont satisfaits de voir un permis de conduire, bien qu'ils ne soient en aucun cas obligés de le reconnaître comme une pièce d'identité. J'ai également été détenu à quelques reprises pour des périodes plus courtes.


Les commentaires ne sont pas pour une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat .
JonathanReez soutient Monica

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En tant que touriste

Je prendrais probablement le passeport avec moi.

En tant qu'étranger résident

Je gérerais tout comme les ressortissants allemands avec leurs Personalausweis. Si vous êtes dans votre ville natale et que vous ne vous livrez à aucune activité qui pourrait être mal interprétée, vous pouvez laisser votre pièce d'identité à la maison. La police a en fait besoin d'une raison pour demander "Papiers, s'il vous plaît!" mais cette raison pourrait être que vous êtes témoin d'un accident de la circulation ou que vous ressemblez à quelqu'un qu'ils recherchent.

  • Si vous courez dans un parc tôt le matin, il y a de fortes chances que l'on vous demande des papiers et il ne sera pas suspect que vous ne les ayez pas. Surtout si vous pouvez répondre en allemand couramment où vous vivez et que ces informations sont vérifiées dans les bases de données du Bürgeramt .
  • Si vous vous promenez lentement dans un parc connu pour le trafic de drogue le soir, mieux vaut apporter vos papiers avec vous.
  • Si vous conduisez un véhicule à moteur, prenez à la fois le permis et les papiers d'identité.
  • Si vous voyagez dans une autre ville, emportez les papiers avec vous.

Buts non officiels

Si vous vous rendez au bureau de poste pour récupérer un colis ou à une société de location pour louer une voiture, vous saurez que vous aurez besoin d'une pièce d'identité. Amène le ...


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En Allemagne, le droit de la police relève de l'État (Bundesland) et les détails et la pratique diffèrent d'un État à l'autre, mais les exigences relatives à une `` raison '' d'obliger une personne arbitraire à s'identifier sont si vagues que, dans la pratique, la police peut inventer et invente quoi que ce soit pour avoir une justification juridiquement valable. Dans la plupart des États, le simple fait d'être présent sur un lieu ou à proximité d'un lieu où un niveau de criminalité plus élevé peut être supposé suffit également pour justifier un contrôle d'identité et, dans certains cas, même une perquisition.
Tor-Einar Jarnbjo

@ Tor-EinarJarnbjo Et en Bavière, je les ai aussi eu à l'avance réclamant »verdachtsunabhängige Personenkontrolle« (contrôle d'identité non lié à un soupçon). Je ne sais pas si des facteurs tels que mes cheveux longs ont contribué à leur décision.
Jan

@ Tor-EinarJarnbjo, dans la plupart des États, cela pourrait être une zone à problème de criminalité élevée "officiellement désignée" pour une recherche sans raison. Mais les flics peuvent toujours prétendre qu'ils ont vu des mouvements furtifs comme cacher des drogues. Vous pouvez essayer de les poursuivre par la suite, et vous pourriez être justifié quelques années plus tard, mais cela ne vaut probablement pas la peine.
om

Je n'ai jamais eu besoin d'une pièce d'identité pour récupérer un colis au bureau de poste ... mais cela pourrait être parce que je vis dans un village d'environ 1000 personnes, et il n'y a tout simplement pas beaucoup de gens avec un fort accent anglais.
Martin Bonner soutient Monica

En tant qu'étranger résident, vous devez également considérer votre visa. Par exemple, un Aufenthaltstitel en vertu de l'article 19a (carte bleue) qui est une véritable carte de type Personalausweis n'est valable que conjointement avec le passeport. Dans ce cas, l'Auslaenderbehoerde Berlin affirme que vous devez toujours avoir les deux documents en tout temps, bien que cela ne soit pas requis par la loi.
simbabque

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tl; dr Faute d'une pièce d'identité valide, emportez votre passeport avec vous.

Il y a quelques idées fausses dans d'autres réponses ou commentaires (bien que Tor-Einar Jarnbjo ait eu raison).

Vous devez posséder une pièce d'identité valide (ou passeport et visa, et d'autres choses, cela dépend) pour entrer en Allemagne en tant qu'étranger. Vous devez également posséder une pièce d'identité valide, ou un passeport si vous êtes allemand et âgé de plus de 16 ans (et non infirme et hospitalisé en permanence). Attention au libellé, valable .

Un passeport (valide) est considéré comme une pièce d'identité valide, pas un permis de conduire (ou toute autre chose, y compris votre carte de bibliothèque). Bien que certains non-officiels acceptent de toute façon un permis de conduire.

Notez que "valide" s'applique également aux ID expirés ou expirants. Assurez-vous que votre passeport n'expire pas. Le défaut de posséder une pièce d'identité valide est soumis à des frais pouvant aller jusqu'à 3 000 euros, et c'est à l'agent de décider si et quel montant de l'amende vous payez (non, ce n'est pas une blague). J'ai déjà payé 200 euros parce que ma carte d'identité a expiré deux jours avant que ma carte d'identité en cours de renouvellement ne soit prête, et mon passeport avait expiré quelques semaines plus tôt également.
Ce qui est juste kafkaïen parce que l'agent n'a remarqué que mon ancienne carte d'identité avait expiré deux jours plus tôt lorsque je suis allé chercher ma nouvelle carte d'identité valide . Qui avait été commandé quelques semaines plus tôt avec une pièce d'identité en cours de validité, et qui était, bien sûr, parfaitement valide maintenant, et il n'y avait à aucun moment aucun doute sur mon identité.

Cela étant dit, vous n'êtes pas obligé de porter une pièce d'identité en tout temps, mais vous devez la présenter aux autorités qui ont le droit de contrôler la pièce d'identité quand elles vous le demandent, et vous devez leur permettre de vérifier que votre visage correspond à la photo ( donc pas de burkha ou autre).
Autorités, y compris la police. Contrairement à la croyance populaire, la police n'a pas vraiment besoin d'une raison pour vous demander votre pièce d'identité. Eh bien, ils le font , mais le fait de penser que vous êtes suspect d'une manière ou d'une autre est une raison suffisante. Ainsi, bien qu'ils ne puissent pas simplement demander sans discernement à tous ceux qui passent dans la rue de présenter une pièce d'identité (sauf dans des situations exceptionnelles), ils peuvent très bien vous le demander , car vous leur paraissez suspect.

Ce qui signifie que, fondamentalement , vous devriez porter une carte d' identité de toute façon, ou vous pouvez être arrêté ou accompagné de votre résidence pour obtenir votre ID.

Mise à jour:
En relisant la loi à nouveau à cause d'un commentaire ci-dessous, j'ai remarqué une particularité qui suggère que la détention n'est pas le pire qui puisse arriver. Il semble que dans le sens le plus pervers du libellé de la loi, même si vous possédez généralement une pièce d'identité valide, il est toujours possible que vous soyez condamné à une amende de ces 3.000 euros. Premièrement, la loi dit littéralement «besitzen» (posséder), bien que «eignen» ou «zu eigen haben» (propre) serait, quoique démodé et pas un langage courant, probablement la formulation exacte.
La différence est que "besitzen" implique d'exercer un contrôle, mais pas nécessairement de posséder quelque chose. Un voleur qui vole votre voiture "possède" la voiture, tandis que vous la "possédez". Je ne sais pas si cela se traduit bien en anglais et si le sens est analogue.

Bien sûr, cela peut être une simple inexactitude et non intentionnelle. Dans le sens le plus pervers, cela voudrait dire que si je vole votre carte d'identité (donc je la possède), alors vous enfreignez la loi, et je suis parfaitement bon. Cela ressemble donc à une erreur involontaire. Cela ne peut pas être l'intention de la loi.
Mais notez que le paragraphe sur les amendes stipule: "... en violation du paragraphe 1 [...] ne présente pas ou ne présente pas à temps une pièce d'identité" .
Wow, attendez un instant! À l'heure? Que signifie «dans le temps» ? Qui décide de ce qui est «à temps» et de ce qui ne l'est pas? Eh bien, devinez qui, le fonctionnaire avec qui vous traitez le fait, comme il aime. Vous voyez où cela va? Tu devrais vraimentavoir l'ID avec vous, ou pas trop loin, de toute façon. Il vaut mieux ne pas tenter votre chance.
/Mise à jour

La remarque dans un commentaire ci-dessus à propos de ne pas inviter la police dans votre maison est correcte et incorrecte. Normalement, la police ne fouille pas vos affaires et n'a pas le droit de le faire. Ils n'ont même pas le droit de regarder dans le coffre de votre voiture, sauf si vous l'ouvrez et qu'ils peuvent donc évidemment regarder à l'intérieur (bien qu'ils puissent et vont demander à inspecter la trousse de premiers soins, que la plupart des gens gardent dans le coffre). tronc).
Cependant, ils sont tenus par la loi de poursuivre tout ce qu'ils voient d'illégal et de suivre tous les soupçons raisonnables et justifiables d'un crime, c'est donc une très mauvaise idée de les laisser entrer chez vous. Vous ne savez jamais quelles choses illégales vous pourriez posséder. Non sérieusement, tu ne sais pas. Je ne peux même pas dire si j'ai enfreint la loi récemment parce que les lois sont tellement perverses de nos jours.

Vous n'êtes pas tenu de remettre votre pièce d'identité ou de la déposer auprès de quelqu'un ou de quiconque (sauf les autorités habilitées à contrôler ou à retirer votre carte d'identité, qui comprend également la police), et en fait, il est illégal pour quelqu'un de vous demander de renoncer à la garde de votre carte d'identité en de toute façon, à l'exception desdites autorités. Donc, à proprement parler, ce que la Poste fait régulièrement lorsque vous allez chercher un colis, ou ce que font de nombreux hôtels est illégal (car, une fois que votre carte d'identité est de l'autre côté du comptoir pare-balles, elle n'est plus vraiment sous votre garde).
Concernant un commentaire ci-dessous, il n'est pas vraiment illégal, par exemple, qu'un hôtel copie une pièce d'identité. Le paragraphe 20 autorise explicitement le propriétaire ou une autre personne avec son consentement explicite à effectuer une copie à condition que la copie soit clairement identifiable comme copie. Ils ne peuvent cependant pas remettre la copie à un tiers et ils ne peuvent utiliser aucune des données de la carte d'identité, sauf si le propriétaire a explicitement accepté (cela peut être une des raisons pour lesquelles les hôtels vous font remplir des formulaires avec des "données qui ils savent déjà "comme le nom, la date de naissance et l'adresse tels qu'ils sont inscrits sur la carte d'identité).

On peut également vous demander une pièce d'identité lorsque vous voyagez dans le train depuis un mois ou deux (ma femme l'a fait récemment). Auparavant, c'était la carte de crédit avec laquelle vous avez acheté le billet (personnalisé) ou votre Bahncard (si vous en avez un) suffisait comme pièce d'identité, autrefois, vous n'en aviez pas besoin du tout, mais maintenant, ils semblent insister sur une pièce d'identité. Mais je ne sais pas quelle serait la conséquence si vous refusiez d'en montrer un. Après tout, vous avez un billet dans les deux cas, et techniquement, le chef d'orchestre n'a pas le droit de demander une pièce d'identité. Mais si vous préférez un séjour calme, vous ne devriez probablement pas l'essayer.


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Il vous sera demandé une pièce d'identité dans le train uniquement si vous avez acheté un billet personnalisé (moins cher). Dans ce cas, vous devez montrer votre pièce d'identité ou faire face aux mêmes conséquences que si vous n'avez pas de billet.
Chris

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L'identifiant pour confirmer la preuve d'être la personne sur le billet de train est âgé d'au moins deux ans. Vous pouvez également saisir une carte d'identité comme pièce d'identité il y a au moins cinq ans. Dans la pratique, la société d'exploitation des trains a des droits de résidence dans les trains (et gares, le cas échéant) dont elle est propriétaire, de sorte que le non-respect de ses exigences lui permettra de vous retirer de son train. (Eh bien, ils peuvent toujours mais cela ne devrait pas être discriminatoire.) Je me demande quelle est la situation juridique pour les billets qui ne sont «valides qu'en combinaison avec un passeport / carte d'identité valide». Peut - être que je devrais demander à la loi ...
Jan

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Vous pouvez acheter des billets en ligne et les imprimer à la maison. Celles-ci sont personnalisées . Vous pouvez également acheter des billets de groupe qui vous obligent à écrire les noms du groupe sur le billet. Celles-ci sont également personnalisées . Un ticket générique ne vous oblige à montrer aucune sorte d'identité, tant qu'il est valide.
om

@Jan: J'ai une Bahncard et je ne me souviens pas d'avoir jamais demandé une pièce d'identité supplémentaire.
Rétablir Monica - M. Schröder

@ MartinSchröder Techniquement, la BahnCard 25 n'est désormais valable qu'en liaison avec une carte d'identité mais on ne m'a jamais demandé de carte. La BahnCard 50 comprend toujours une photo à ma connaissance, elle est donc suffisante pour l'identification.
Jan
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