Seuls les aliments transformés et l'eau en bouteille peuvent-ils réduire votre immunité?


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Je vis à Taïwan depuis un certain temps et j'ai essayé d'éviter très soigneusement les aliments crus et l'eau du robinet (par exemple, se brosser les dents avec de l'eau en bouteille, manger dans des endroits où je peux voir que tout est cuit, etc.).

Cependant, beaucoup de gens, y compris les expatriés, mangent des salades crues, etc. et je connais une Américaine qui boit régulièrement de l'eau du robinet sans aucun effet néfaste.

Est-il possible cependant qu'en évitant les aliments crus et l'eau du robinet, de toute sorte, pendant si longtemps, j'ai maintenant perdu une sorte d'immunité ou similaire?

Est-ce maintenant plus risqué pour moi que pour les personnes qui avaient mangé des aliments crus et bu de l'eau du robinet des États-Unis ou du pays où ils étaient auparavant?


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@Itai Le département de l'eau de Taipei affirme que l'eau du robinet est potable. Mentent-ils? english.water.gov.taipei/…
Tor-Einar Jarnbjo

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@Itai Même en Allemagne, la plupart des habitants préfèrent l'eau en bouteille et vous ne trouverez probablement aucun type d'établissement servant de l'eau du robinet à leurs clients. Cela ne signifie toutefois pas que l'eau du robinet n'est pas potable.
Tor-Einar Jarnbjo

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@Itai Peut-être que nous voyageons dans différents univers. L'eau en bouteille est omniprésente et facilement disponible dans les épiceries et les kiosques dans la plupart (sinon tous) les pays industrialisés, même si l'eau du robinet est potable. En y réfléchissant, je ne pense pas que je sois jamais allé dans un pays, où il a été tout sauf «très facile» d'obtenir de l'eau en bouteille, sauf peut-être pour la Norvège jusqu'à il y a environ 10-15 ans.
Tor-Einar Jarnbjo

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L'eau du robinet municipale à Taïwan est parfaitement sûre, en supposant que votre bâtiment est dans un état acceptable. Ne pas boire d'eau du robinet brute est une chose culturelle, transmise il y a des décennies où l'eau n'était pas aussi bonne. Certaines personnes sont habituées au goût de l'eau en bouteille ou préalablement bouillie. La situation est la même dans de nombreuses régions développées de l'Asie du Sud-Est, notamment à Hong Kong et à Singapour.
user71659

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Je suis un peu étonné que cette question ne soit pas close. L'OP vit dans un pays, ce qui pointe à tout le moins cette question vers la migration vers les expatriés et la question ne concerne même pas les voyages, mais les conditions de nourriture / boisson dans le pays dans lequel il vit actuellement (ne voyage pas à).
CGCampbell

Réponses:


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À la première question, je suppose que oui, vous avez perdu une sorte d'immunité, mais les raisons de cette perte peuvent non seulement reposer sur votre habitude d'éviter les aliments crus et l'eau du robinet, mais dans les pratiques de toute la culture occidentale .
Je ne sais pas comment citer correctement, mais voici quelque chose que j'ai trouvé dans un article du New York Times Magazine (15 mai 2013):

Une poignée de microbiologistes ont commencé à sonner l'alarme concernant la destruction involontaire de notre civilisation du microbiome humain et ses conséquences. D'importantes espèces microbiennes ont peut-être déjà disparu avant que nous ayons eu la chance de savoir qui elles sont ou ce qu'elles font. Ce que nous considérons comme un désert intérieur peut en fait être rien de tel, ayant depuis longtemps été remodelé par des actions humaines inconscientes. Prenant la méthaphore écologique plus loin, le «microbiome occidentalisé» que la plupart d'entre nous transportons maintenant est en fait un artefact de civilisation, pas plus un désert aujourd'hui que, disons, les Meadowlands du New Jersey

Le titre de l'article est "Certains de mes meilleurs amis sont des germes", par Michael Pollan.

Le paragraphe suivant de celui que je viens de citer dit:

Pour avoir une idée plus précise de ce qui a été perdu, María Gloria Dominguez-Bello, microbiologiste d'origine vénézuélienne de l'Université de New York, s'est rendue dans des coins reculés de l'Amazonie pour collecter des échantillons de chasseurs-cueilleurs qui avaient eu peu de contacts antérieurs avec des Occidentaux ou Médecine occidentale "Nous voulons voir à quoi ressemble le microbiote humain avant les antibiotiques, avant les aliments transformés, avant la naissance moderne", m'a-t-elle dit. "Ces échantillons sont vraiment de l'or".

Donc, je suppose que non seulement vous, qui, je suppose, êtes un Occidental, mais beaucoup d'entre nous qui vivent dans le monde occidental, ou dans des endroits qui ont les mêmes pratiques, ont un système immunitaire moins fort, en raison de la pratique notre culture.

Prenons cela comme exemple également dans l'article que j'ai cité précédemment:

Une bactérie communément trouvée dans le microbiome non occidental, mais presque éteinte dans la nôtre est un habitant de l'estomac en forme de tire-bouchon du nom de Helicobacter pylori. Le mari de Dominguez-Bello, Martin Blaser, médecin et microbiologiste à l'Université de New York, vole H.pylori depuis le milieu des années 1980 et est convaincu qu'il s'agit d'une espèce en voie de disparition, dont nous pourrions un jour regretter l'extinction. Selon la «hipothèse du microbiote manquant», nous dépendons de microbes comme H. pylori pour réguler diverses fonctions métaboliques et immunitaires, et leur disparition disparaît de ces systèmes. La perte est cumulative: "Chaque génération transmet moins de ces microbes", m'a dit Blaser, avec pour résultat que le microbiome occidental s’appauvrit progressivement.

L'article est très intéressant et instructif.

Je suppose que la réponse à la deuxième question est oui, pour les mêmes raisons que celles mentionnées dans la dernière phrase que j'ai citée.

Bien sûr, lorsque vous ou moi voyagez, nous courons un risque. Notre système immunitaire peut ne pas répondre correctement aux microbes présents dans le nouvel environnement. Mais je crois que cela s'applique également dans le sens opposé. Nous pouvons être porteurs de maladies pour lesquelles le système immunitaire des autochtones n'est pas correctement armé pour lutter.


Une référence au magazine? Peut-être un article en ligne?
VMAtm


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Je pense que je dois répondre à cette question à plusieurs niveaux.

  1. Désolé de le dire mais vous avez succombé à une série de mythes urbains. Ni boire de l'eau du robinet ni manger des aliments crus à Taïwan ne constitue une menace pour votre santé, ni manger des «aliments transformés» (le terme n'a pas de sens d'un point de vue scientifique ou médical).
  2. L'eau du robinet est sûre dans presque tous les pays civilisés. Depuis que les agents désinfectants et la recherche régulière de bactéries sont devenus des problèmes d'hygiène courants liés à l'eau du robinet, ils sont devenus très très rares. En fait, plus de gens attrapent des bactéries en prenant des douches qu'en buvant de l'eau du robinet. Pourquoi? La chaudière à eau chaude, lorsqu'elle est mal entretenue et fonctionne à des températures trop basses, peut devenir un terrain fertile pour les bateria. Il en va de même pour les systèmes de climatisation. Je recommande donc de ne pas utiliser la climatisation et d'éviter de prendre une douche à Taiwan.
  3. Manger des aliments crus et pas parfaitement hygiéniques n'est pas un risque pour la santé (sauf pour certains aliments et certains pays avec des parasites spécifiques). Lorsque vous allez dans un autre pays, dans une zone climatique différente et des types d'aliments différents, les bactéries dans votre intestin finiront par s'adapter au changement de circonstances. C'est-à-dire que différentes souches de bactéries vont s'installer. Cela peut temporairement provoquer un journal, mais après quelques jours, tout ira bien. Vous pouvez retarder mais pas éviter cet effet.
  4. Un aspect du récit est largement vrai, bien que la science derrière lui soit un peu compliquée. Lorsque vous mangez toujours des aliments cuits, désinfectez vos mains, évitez la saleté, etc. vous n'ingérerez pas de bactéries intestinales et les écosystèmes dans vos intestins seront, disons, "sous-développés". Notez que les bactéries intestinales sont non seulement inoffensives mais nécessaires au bon fonctionnement de votre corps. Cet effet est suspecté depuis longtemps, mais n'a pu être quantifié avec des techniques d'analyse génétique qu'au cours des dernières années. Par exemple, les Autochtones vivant en milieu naturel ont environ 2 fois plus de bactéries intestinales que la personne civilisée moyenne. Il a également été prouvé que certains types de bactéries intestinales contribuent à la régulation de notre système immunitaire.

Donc en bref la recommandation est: "mange de la merde" :-). En termes plus scientifiques: Votre paranoïa d'éviter les aliments et l'eau du robinet non hygiéniques a en effet une chance de créer une flore intestinale déficiente, ce qui pourrait potentiellement altérer votre système immunitaire. Mais le pire de tout, vous manquez beaucoup de plaisir à Taiwan.


Qu'est-ce qu'un pays "civilisé" (votre point n ° 2)? J'ai été plusieurs endroits (par exemple le Myanmar) que je considérerais comme civilisés mais où l'eau du robinet était imbuvable.
Roddy des Frozen Peas

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Je vois votre intention, donc je vais vous taquiner avec le latin. Les voyageurs fréquents ont tendance à utiliser «civilisé» dans son sens littéral: «Un endroit avec une infrastructure civile qui fonctionne bien».
Michael Renper

Non, mon intention est de souligner que le mot "civilisé" apparaît - au minimum - ambigu, arbitraire et sans définition claire, ce qui laisse votre deuxième point tout aussi flou.
Roddy des Frozen Peas du

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@MichaelRenper "Developed" pourrait être un terme plus approprié.
Johns-305

En désaccord avec «inévitable» au point trois. Six adultes et 31 adolescents à Guadalajara pendant deux semaines. Un (moi) n'est pas tombé malade. Et je connais une autre personne dans un groupe similaire qui était aussi un récalcitrant. Elle suppose que son succès est dû à la consommation de vinaigre après chaque repas. L'hypothèse pour moi est que j'étais plutôt insouciant des risques de germes dans mes premières années. Mais «données» n'est pas le pluriel de «anecdote».
WGroleau

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Vous devez éviter les viandes crues.
Les fruits de mer frais sous cuits sont très mauvais. Vous pouvez en tirer des douves. Le foie et les reins. Ils sont faciles à traiter dès les premiers stades.
L'eau dont vous avez besoin de connaître l'emplacement. Beaucoup d'eau est juste filtrée et traitée. La grande chose ici, ce sont les minéraux dans l'eau. Plomb arsenic, etc. L'eau bien traitée peut être mauvaise. Même l'ébullition n'éliminera pas l'arsenic ou le plomb.

Ensuite, comment va votre petit intestin?
Considérez-le comme une zone de stockage pour les bactéries. Plus vous voyagez, plus vous en avez de différents en stock. Ils sont libérés au besoin dans chaque zone que vous voyagez. Stocké lorsqu'il n'est pas nécessaire. Pourquoi les voyageurs du monde deviennent beaucoup plus immunisés contre la nourriture locale que chez Newbe.
Nous avons en stock les bactéries dont nous avons besoin.
Vous devez le développer pour chaque nouveau domaine dans lequel vous vous trouvez.

Alors profitez.
Voyagez, construisez l'imunité que vous n'avez pas.

Si dans les zones étaient bien l'eau est bu. Apportez une cruche claire. Obtenez votre eau au soleil pendant 2 heures. Elle est désormais à peu près aussi sûre que l'eau en bouteille. sauf les minéraux. Ajoutez quelques gouttes d'eau de Javel. Vous avez maintenant traité l'eau. Laisser reposer ou bouillir si vous souhaitez que certains minéraux se déposent de l'eau.


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Les fruits de mer sont sûrs s'ils ont été congelés. OP reste à Taiwan, ne voyage pas. Votre réponse n'est donc que partiellement appropriée.
Willeke

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Cet article suggère que c'est possible. Des enfants de la Carélie finlandaise et de la Carélie russe ont été observés, similaires en ce qui concerne la génétique, mais ancien style de vie beaucoup plus urbanisé. Il s'avère qu'ils ont une incidence beaucoup plus grande de maladies auto-immunes.

Cependant, vous feriez mieux de commencer à vous immuniser lorsque vous êtes jeune. Je ne suis pas sûr que faire demi-tour à cet égard soit sûr. Mieux vaut changer lentement ses habitudes.


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L'eau du robinet à Taiwan n'est pas propre comme aux États-Unis, les gens font souvent bouillir l'eau d'abord pour la boire, principalement pour éviter les vers et les maladies. Le brossage des dents ou des utilisations ordinaires est assez juste pour utiliser l'eau du robinet.

Je pense que vous ne devriez pas essayer les aliments crus car ces plats ne sont pas propres, même les Taiwanais tombent parfois malades pour manger des aliments crus. https://halong-bay-cruise.com

Si vous ne vivez pas dans une serre, ne vous inquiétez pas de la faiblesse de votre système immunitaire, car l'air contient suffisamment de bactéries pour que votre corps résiste

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