Les escrocs de l'armée peuvent-ils voyager avec un passeport différent? [fermé]


11

Je suppose qu'ils ne vont tout simplement pas dans le pays où ils évitent la conscription de l'armée. Ai-je raison dans mon hypothèse?

S'ils ont un passeport différent montrant la citoyenneté, etc., ils peuvent en conséquence aller et venir dans différents pays, et ne pas se faire signaler ou quoi que ce soit. Je suppose qu'un pays étranger ne peut pas arrêter le passeport de quelqu'un?

Interpol et d'autres organisations peuvent-elles même s'impliquer dans des situations concernant la conscription, empêchant ainsi le projet de dodger qui serait considéré comme un citoyen de ce pays de partir en vacances, d'aller à l'étranger, etc. pour des choses générales?


12
C'est une question très complexe et je vous recommande fortement d'en parler à un avocat. En général, la double nationalité ne vous libère pas des devoirs de l'une ou l'autre nationalité: elle vous rend plutôt responsable des deux. L'extradition entre deux pays n'est normalement possible que pour des choses qui sont des crimes dans les deux pays, mais je ne vois pas comment cela s'applique à la conscription. Je suppose que l'évasion de la conscription est illégale dans la plupart des pays, même lorsque ce pays n'utilise pas la conscription en ce moment
David Richerby

6
Qu'entendez-vous précisément par «esquilleurs»? J'ai de nombreux amis qui sont nés et ont vécu toute leur vie ici, mais qui sont (également) citoyens de (l'un des) pays d'origine de leurs parents et qui seraient rédigés s'ils y allaient. Tous ces amis sont partis en vacances à l'étranger à plusieurs reprises, tout simplement pas dans leur (autre) pays de citoyenneté, du moins pas après l'âge de la conscription. Est-ce que cela compte pour vous comme «esquiver»? Ou comptez-vous seulement les personnes qui quittent activement un pays pour éviter d'être repêché?
Janus Bahs Jacquet du

@JanusBahsJacquet merci pour cela et ouais à peu près ce que je voulais dire en Turquie par exemple, je suis de l'âge où je serais obligé de faire la conscription de l'armée car ils le voient comme étant né par des parents turcs qui font de vous un turc lol mais je vivre en Angleterre et posséder un passeport britannique seulement si je voulais juste avoir une idée de tout cela. J'ai aussi des amis de Russie, etc. Donc, je peux partir en vacances, etc. tout simplement pas dans le comté dans lequel je serais dans un sens requis pour la conscription de l'armée? vos amis voyagent sans tracas?


4
Je recommanderais d'enquêter si vous pouviez renoncer à la citoyenneté qui ne vous intéresse pas.
Ángel

Réponses:


5

Il y a deux choses qui semblent être mélangées ici.

«Esquiver un projet» peut décrire un crime spécifique, où vous avez explicitement promis / reçu l'ordre de servir dans l'armée, mais vous avez refusé. Cela serait considéré comme un crime et pourrait être extradictible.

«Esquiver un brouillon» peut également renvoyer à une pratique générique consistant à éviter d'être en position de se voir ordonner de servir. Par exemple, en Russie, on ne peut être poursuivi pour avoir esquivé le projet avant d'avoir personnellement reçu un avis de prescription ("povestka") et signé pour cela. Dans ce cas, «esquiver le projet» n'est pas du tout un crime.

Pour ajouter ici, il existe des règles supplémentaires pour les expatriés. Par exemple, Israël donne explicitement une pause aux expatriés :

En règle générale, un citoyen israélien qui a quitté Israël avec ses deux parents avant l'âge de 14 ans (cet âge peut être sujet à changement par les autorités israéliennes) ou un enfant né à l'étranger d'un parent israélien (dont la famille a pas retourné vivre en Israël) est éligible à un report de l'armée (pas d'exemption). Un report de l'armée signifie que l'individu n'a pas besoin de servir dans l'armée tant qu'il réside en dehors d'Israël .

Ainsi, le simple fait que quelqu'un esquive un projet ne signifie pas qu'il a commis un crime (et qu'Interpol ne peut donc pas être impliqué), et il n'est même pas nécessaire de voyager avec un passeport différent (bien que vous le puissiez certainement).


alors la dinde ne peut rien me faire alors? Comme je vis à l'étranger, né à l'étranger et ne possède qu'un passeport britannique, je suppose que si je devais visiter la Turquie, ils voudront peut-être que j'obtienne un Kimlic ou quelque chose (carte d'identité), mais voyageant à bord vers d'autres pays, je serai bien et juste considéré comme britannique?

Il convient de noter qu'Israël est l'un - selon Wikipedia - d'une douzaine d'États seulement qui n'accordent pas à leurs citoyens le droit fondamental de l'objection de conscience de servir dans l'armée. Cet exemple n'est donc probablement pas la norme mais plutôt une exception.
Je suis avec Monica le

1
@ gully0923 La Turquie voudra peut-être que vous serviez, mais elle ne peut rien faire à moins que a) ils prouvent que vous êtes citoyen turc et b) que vous visitiez la Turquie. Puisque vous êtes né au Royaume-Uni et que vous souhaitez entrer avec un passeport britannique, a) est assez difficile sans votre coopération, même pour la Turquie. Les autres pays ne s'en soucient généralement pas, pour eux, vous êtes citoyen britannique. PS. Votre autre option est de payer des frais: dailysabah.com/turkey/2016/01/26/…
George Y.

17

Je connais deux pays, avec des cas réels: la Corée et Singapour. Tant à Singapour qu'en Corée, un homme ne peut pas renoncer à sa citoyenneté avant d'avoir accompli son service militaire - même s'il a déjà un autre passeport.

En Corée, c'est encore plus pervers. Un jeune coréen-X, par exemple coréen-américain, peut penser qu'il est américain uniquement et être toujours considéré comme un citoyen coréen par le gouvernement coréen si un membre de la famille (généralement c'est le grand-père paternel) inscrit sa naissance dans le registre de la famille. Cela le rend automatiquement coréen. Je connais des cas où des mecs de KorAm sont venus visiter la Corée pendant l'été et sont rentrés chez eux 2 à 3 ans plus tard, extrêmement en forme et parlant couramment le coréen ...

Il existe une procédure, qui change, pour différer le service militaire jusqu'à ce que vous soyez trop vieux pour le faire. Un de mes amis a même réussi à vivre en Corée, sans être inquiété, à l'époque où les enfants coréens-X ont été envoyés à l'armée pendant trois ans. Mais il faut faire attention.

Quant à Singapour, le problème est doublement problématique: la double nationalité est illégale et la NS est obligatoire. Ce qui signifie que vous ne pouvez jamais aller à Singapour si vous êtes un double citoyen qui évite les courants d'air.

Mais cela ne s'applique essentiellement qu'à un pays - un esquivant américano-singapourien peut utiliser son passeport américain pour se rendre dans n'importe quel pays, à l'exception de Singapour.


8
@Alexander "Les États-Unis n'extraderont pas un citoyen" Qu'est-ce qui vous fait penser cela? Personne n'aurait un traité d'extradition avec les États-Unis s'il n'était pas réciproque. Les États-Unis rendent difficile l'extradition des citoyens, mais c'est certainement possible.
David Richerby

4
@Alexander techniquement correct mais factuellement incorrect. Singapour ne poursuit pas les escrocs. Le gouvernement se contente de les punir en leur claquant la porte au nez ou, s'ils sont assez stupides pour venir à Singapour, de les envoyer au camp d'entraînement, puis dans une prison militaire.

1
@DavidRicherby En fait, de nombreux pays pourraient être intéressés par un traité de réciprocité pour extrader les ressortissants de pays tiers. C'est en fait ce que la plupart des traités d'extradition visent, explicitement ou implicitement, car ne pas extrader vos propres ressortissants est une pratique très répandue.
Détendu du

3
@Alexander Cela dépend vraiment du traité d'extradition et des relations entre les pays. Alors que les Etats - Unis fait généralement va extrader ses citoyens, son traité avec Singapour énumère et infractions donnant lieu à extradition insoumission n'est pas un d'entre eux. Le programme d'extradition du Commonwealth permet aux pays de refuser l'extradition pour des délits liés à des obligations militaires. Même sans cette exception explicite, il existe à peu près une règle universelle interdisant l'extradition pour des délits politiques, et un pays pourrait probablement s'en tirer en appelant l'esquive des projets «politique».
cpast

1
@RuiFRibeiro aucune idée. Jamais eu de rencontres avec de tels cas.

14

Je pense qu'une réponse générique est impossible.

  • La conscription en tant que telle n'est pas considérée comme une violation des droits de l'homme par les nations occidentales, beaucoup ont des traités d'extradition entre eux. Dans un exemple légèrement différent, le cas d'un déserteur de l'armée américaine en Allemagne fait son chemin dans le système juridique. Jusqu'à présent, il a perdu devant le tribunal, mais l'IIRC a encore des appels en instance.
  • Comme l'ont souligné plusieurs commentateurs, l'esquive du projet n'est pas aussi grave que le cas du déserteur. L'extradition devrait être un peu moins probable.
  • Éviter le repêchage des pays ennemis est considéré comme louable. La Corée du Sud ne rendra pas les escrocs nord-coréens.

3
La désertion est différente de l'évitement de la conscription. Je pense que les chances qu'un tiers pays intervienne pour arrêter quelqu'un qui évite la conscription sont extrêmement faibles.
MJeffryes

1
@MJeffryes, je ne parierais pas sur cela quand il s'agit des alliés de l'OTAN, par exemple.
om

4
@om Canada n'a rien fait pour arrêter les escrocs américains pendant la guerre du Vietnam (ce n'était pas un crime au Canada et n'était donc pas éligible à l'extradition), et a même regardé dans l'autre sens pour les déserteurs.
Ross Ridge

2
@om Je suis presque sûr que l'OTAN n'a absolument rien à voir avec ça. L'OTAN comprend également des pays ayant des liens étroits par d'autres canaux (UE, cinq yeux, etc.), vous pouvez donc en trouver des exemples individuels, par exemple via le mandat d'arrêt européen, mais en général, je pense que MJeffyres a raison.
Détendu du

2
@om Canada est l'un des alliés les plus proches des États-Unis; notre alliance est si forte que nous faisons confiance à un officier canadien pour être le commandant adjoint du système de défense aérienne américain. Néanmoins, le Canada a abrité des esquives américaines pendant la guerre du Vietnam.
cpast

3

L'angle d'Interpol est intéressant. Une notice rouge est censée être émise pour «les individus recherchés pour des poursuites ou pour purger une peine». Donc, si esquiver le projet est un crime et que les autorités se soucient suffisamment de le poursuivre, cela pourrait conduire à une notification rouge. Ce n'est pas nécessairement le cas, je connais des pays où prouver que vous avez rempli vos obligations militaires vous empêche de beaucoup de choses mais n'est pas activement poursuivi en tant que crime.

De plus, les notices rouges ne sont pas censées être utilisées à des fins politiques. Interpol a refusé certaines notices rouges parce que l'accusation était jugée pour des motifs politiques, mais elle a également été critiquée pour avoir des normes faibles et exercer un contrôle insuffisant sur la façon dont ses États membres utilisent le système. Mais je ne pense pas que cette disposition soit très utile pour rédiger des esquives en général, sauf peut-être dans certaines circonstances exceptionnelles.

Dans la pratique, moins de 10 000 notices rouges sont émises chaque année et environ 40 000 sont en circulation. Ce n'est pas beaucoup pour 190 pays et suggère qu'ils sont généralement utilisés pour des personnes soupçonnées de crimes graves ou recherchées pour une autre raison particulière, pas pour les milliers de jeunes hommes dans votre situation.


voyagerait avec un passeport britannique (citoyens britanniques) je doute que d'autres pays penseront à mes antécédents de mes parents. Je suppose que tant qu'il n'y a pas d'Interpol ou de mandat d'arrêt, je vais bien, je suis un citoyen respectueux des lois en Angleterre et en général, donc 🤷🏼‍♂️hahaha
En utilisant notre site, vous reconnaissez avoir lu et compris notre politique liée aux cookies et notre politique de confidentialité.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.