Dois-je me garder de signer un accord de confidentialité avec une personne que je viens de rencontrer?


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Mise à jour du 22/01/12 au cas où vous seriez perplexe quant à la raison pour laquelle je n'ai pas accepté de réponse: presque toutes les réponses indiquent clairement que travailler pour lui aurait été idiot, mais aucune ne semblait répondre à la question .

tl; dr : Un gars que je viens de rencontrer dit qu'il veut que je rejoigne son entreprise. Avant de me montrer ce qu'ils font, il veut que je signe un accord de confidentialité. C'est bizarre?

Je voyage en ce moment. Quelqu'un qui m'a vu coder a semblé penser que j'étais intelligent ou quelque chose et a commencé à parler avec moi. Il a expliqué qu'il possédait une entreprise de logiciels, m'a expliqué un peu ce qu'il faisait et m'a dit qu'il recherchait un programmeur qui travaillerait pour une participation dans l'entreprise. Il a expliqué que le produit de l'entreprise était développé de manière plutôt secrète, donc il ne pouvait pas me dire grand-chose. Mais il en a assez parlé du produit pour me convaincre qu'il n'invente pas complètement ce qui est une base de référence décente.

Il a suggéré de me montrer plus sur quoi il travaillait et, après avoir vu cela, je décide si je veux rejoindre. En raison du secret qui se cache derrière le produit, il veut que je signe un accord de confidentialité avant de parler.

Je suis évidemment quelque peu sceptique à cause de la nature aléatoire de notre rencontre.

À court terme, je me demande si je ne dois pas me méfier de signer un tel accord. Il a dit qu'il serait plus facile de me montrer le produit en personne plutôt que sur Internet, et je quitte la ville demain, donc je devrais le comprendre d'ici demain. Si je décide de lui parler, je pourrais décider plus tard si je suis convaincu que cela vaut la peine de passer du temps dans cette entreprise.

Le concept de pouvoir éviter de révéler un secret me semble étrange pour la même raison que des choses comme certains aspects du droit d'auteur semblent étranges. Dois-je me garder de signer un accord de confidentialité? Est-ce une pratique courante?

Je ne connais pas les détails de l'accord auquel il pensait (si je finis par le rencontrer, je vais bien sûr relire l'accord avant de décider de le signer.) Afin que je puisse envisager des alternatives selon les aspects de l'accord. Ou je pourrais simplement considérer le cas d'un accord particulièrement dur.

Cette question semble vaguement liée. Avons-nous besoin d'un accord de non-divulgation (NDA)?

Merci


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Je travaillerais pour un steak, mais pas pour un pieu.
MSalters

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Cette attitude de secret sonne comme le début d'un grand article du quotidien. C'est un drapeau rouge. Toute startup furtive utilisera d'autres méthodes de recrutement. Il sera donc construit la traduction améliorée de google mais beaucoup plus rapide et pour toutes les langues.
Daniel Iankov

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Oh oups je n'ai jamais répondu. Le NDA semblait plutôt strict, donc je ne l'ai pas signé et donc je n'ai pas entendu plus, mais j'ai demandé à être informé de l'avancement de l'entreprise.
Thomas Levine

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Et je dis: "Hé, Lama, hé, que dirais-tu d'un petit quelque chose, tu sais, pour l'effort, tu sais." Et il dit: " Oh, euh, il n'y aura pas d'argent, mais quand tu mourras, sur ton lit de mort, tu recevras une conscience totale. " Alors j'ai eu ce goin 'pour moi, ce qui est bien. --Caddyshack (c'est moi qui souligne)
Dan Ray

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Cette question semble être hors sujet car elle concerne les conseils juridiques.
Jim G.

Réponses:


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Lisez la NDA et voyez à quel point elle est juste / raisonnable. Ajustez-le pour vous convenir si nécessaire. Ou demandez plutôt sa place dans l'ascenseur. Ou partez.

En tant que consultant, je signe des NDA assez fréquemment - mais je préfère fortement utiliser un NDA mutuel que j'avais préparé, qui soit juste pour les deux parties, qui prévoie la connaissance du public et des découvertes indépendantes, etc.

addendum: j'ai raté la partie «travailler pour une participation dans l'entreprise» en première lecture. C'est génial, tant qu'il est accompagné d'un salaire du marché raisonnable. Sinon, fuyez en hurlant . Il est extrêmement probable que cette `` mise '' finisse par être sans valeur (vous ne pouvez pas nourrir votre famille avec la `` mise ''), et il est beaucoup trop facile pour la `` mise '' de disparaître lorsque les `` gros dollars '' commencent à arriver.


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Mérite un +1 pour chaque paragraphe
mattnz

J'ai entendu son élévateur.
Thomas Levine

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+1 - "Il est extrêmement probable que cette" participation "finisse par être sans valeur" - Surtout quand il vend 100% des droits à une société distincte ... dont il est également propriétaire ... Cela arrive plus que vous ne le pensez.
SoylentGray

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Je ne le ferais pas. La partie qui m'inquiète au moins autant que la partie NDA est la partie «travailler pour une participation dans l'entreprise». C'est essentiellement du code pour «travailler gratuitement».

S'il a une si bonne idée, il ne devrait pas avoir de difficulté à obtenir du capital-risque, auquel cas il peut payer ses employés et ne pas avoir besoin de signer des NDA avant les entretiens d'embauche, comme la plupart des autres sociétés de logiciels. Travailler juste pour une participation dans l'entreprise signifie que vous cédez trop loin pour trop de risques dans une entreprise que vous ne possédez pas. Le fait qu'il vous demande de signer un NDA n'est qu'un autre signe qu'il ne sait pas vraiment comment les sociétés de logiciels devraient fonctionner, à mon avis.

Les idées sont un sou une douzaine. L'exécution est la partie difficile. Vous donner l'idée c'est vraiment vous donner très peu. Je ne pense pas que ce soit trop demander de refuser poliment de signer la NDA.

Vous pouvez avoir l'impression de risquer une grande opportunité, mais en fonction de son odeur, je dirais que vous vous épargnez de nombreux ennuis.


Cette partie me concerne également. Une autre chose qui semblait étrange est qu'il a dit qu'il n'écrivait pas de logiciels; il est venu avec l'idée, mais il est juste le gars du marketing. Mais pour l'instant, je me demande s'il n'est pas sûr de voir la démo de ses trucs.
Thomas Levine

+1. Si l'idée a du mérite et qu'ils veulent embaucher, ils devraient avoir des fonds à embaucher (soit l'argent du fondateur, soit de VC). Parfois, mais pas toujours, une "idée" comme celle-ci est généralement quelque chose de ridicule comme "Faire un clone Facebook" ou "Faire Twitter pour les pêcheurs lorsqu'ils sont sur l'océan" ou un non-sens similaire qui n'est guère plus qu'un "devenir riche rapidement" plan de quelqu'un qui pense qu'il est un gros coup. Faites preuve de prudence.
Wayne Molina

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+1. Répétez si nécessaire: les idées sont un centime par douzaine. Les idées sont un sou une douzaine. Les idées sont un sou une douzaine. Vous obtenez l'image.
Scott C Wilson

Eh bien oui, les idées sont un sou d'une douzaine, je ne vois pas particulièrement le mal à au moins signer un NDA standard et regarder ce qui se passe si vous y êtes intéressé. Je veux dire, si la NDA a une clause sur le cul bizarre, c'est une autre histoire, mais dans l'ensemble, je ne vois pas beaucoup de risques à simplement regarder.

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Je ne le ferais pas, non sans au moins avoir une idée de ce qu'il fait.

Il n'y a pas d'entreprise où quelqu'un ne puisse pas au moins partager son concept de base; Sinon, comment une telle entreprise élaborerait-elle un plan d’affaires et solliciterait-elle les dollars des investisseurs? Les NDA sont mieux utilisés pour protéger les détails de la propriété intellectuelle, et le concept fondamental derrière son entreprise n'est pas vraiment considéré comme tel.

Alors demandez-lui un résumé, décrivant les grands coups de pinceau. S'il ne peut pas faire ça, je pense que la conversation est terminée. Signer un NDA sans ces connaissances de base vous ouvrirait à un ordre de bâillon potentiellement excessif, à mon avis.

Faites-moi savoir si cela se révèle être une entreprise de marketing à plusieurs niveaux .


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Oui, cela me semble être un MLM.
Matt Ryan

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Puisque cette personne s'est approchée de vous , et non l'inverse, dites-lui que puisqu'ils vous veulent tellement, c'est vous qui fixez les conditions, et la condition "sine qua non" est que vous NE SIGNERIEZ PAS LE DAMN NDA. J'imagine qu'ils sont de toute façon en train de développer une version en ligne de MS Money ou encore un autre réseau social, car les idées vraiment révolutionnaires ne sont entendues que lorsqu'elles sont exécutées et disponibles en tant que produit / service!


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  1. C'est bizarre? Oui
  2. Est-ce rare? Non
  3. Devriez-vous vous méfier? Toujours

J'ai travaillé avec plusieurs start-ups. Certains étaient beaucoup plus clandestins que d'autres. Personnellement, j'étais toujours un peu découragé quand quelqu'un refusait de partager ses idées sans accord de non-divulgation. S'il y a une idée si bonne que quelqu'un peut la voler et gagner des millions de dollars dessus après une heure de conversation, je n'en ai pas eu connaissance. C'est difficile de gagner beaucoup d'argent, et ça devrait l'être.

L' exécution est ce qui devrait être protégé par un NDA. Cependant, presque tout le monde (que j'ai traité) opérant au stade où il est disposé à offrir une participation dans l'entreprise n'a pas encore beaucoup fait.

J'ai lu un excellent article de Jeff Atwood sur cette même chose , cela m'a aidé à clarifier ma pensée sur le sujet.

Construire une entreprise sur des fonds propres est difficile, et (personnellement) je ne l'ai pas encore vu réussir. Chaque fois que j'ai accepté de travailler en copropriété et sans salaire, cela n'a pas porté ses fruits.

En résumé, je signerais le NDA si:

  1. Ils sont prêts à expliquer pleinement l'idée avant de signer
  2. L'idée semble solide
  3. Il y a une recherche solide derrière l'idée. L'étude de marché, la recherche technologique et les chiffres réels sont un plus. N'acceptez pas la réponse que l' idée X est si nouvelle qu'il n'y a aucun moyen de tester sa faisabilité

J'envisagerais de travailler pour l'entreprise si:

  1. Ils ont un plan d'affaires (et le comprennent)
  2. Ils ont des attentes raisonnables de retour , basées sur des données réelles (pas: je sais que ce produit fera un milliard de dollars, JE LE SAIS JUSTE )
  3. Ils ont des attentes raisonnables de votre engagement . J'ai constaté que les entreprises qui offrent des capitaux propres s'attendent à ce que vous consacriez chaque seconde de votre éveil à l'entreprise. Dans de nombreux cas, cela est totalement déraisonnable.
  4. Ils sont prêts à vous payer au moins un salaire modeste . Les choses prennent souvent plus de temps que prévu, ne faites pas faillite en attendant.
  5. Plus important encore, en tant que partenaire, aucune partie de l'entreprise n'est secrète ou interdite pour vous . Ceci est un drapeau rouge majeur, ne soyez pas assuré que "quelqu'un d'autre le gère" ou que "vous n'avez pas à vous en soucier". C'est bien de faire confiance à vos partenaires, mais réservez votre droit de vérifier.

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Vous devez faire preuve d'une extrême prudence. Il y a déjà plusieurs drapeaux rouges:

  1. Signez un NDA avant même d'avoir la moindre idée de ce qu'est une idée. Comme quelqu'un l'a souligné, les idées sont un sou par douzaine. Le concept d'une application n'est pas ce qu'un NDA est censé couvrir, et quiconque pense qu'il s'agit a en premier lieu une idée farfelue qui serait facile à prendre et à exécuter pour quelqu'un d'autre.

  2. "Stake in the company" ne vaut que le revenu qu'ils génèrent, et à ce stade, il semble que ce soit 0 $ . Ne travaillez jamais pour l'équité, sauf si vous êtes un ami proche / membre de la famille de la personne offrant l'équité, et même alors, c'est un drapeau rouge. Si l'idée était vraiment aussi étonnante qu'elle a été formulée, il devrait y avoir un «coffre de guerre» provenant de l'argent des fondateurs ou des bailleurs de fonds de VC pour faire une sorte de package salarial, même s'il est inférieur à la norme. Bref, salaire + équité = correct selon les circonstances. Équité uniquement lorsque vous n'êtes qu'un "type" envers le fondateur = Fuyez aussi vite que possible .


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D'autres réponses se sont concentrées sur sa proposition commerciale. Je suis d'accord avec ces commentaires, mais aucune réponse ne m'a donné de réponses satisfaisantes à la question.

J'ai rencontré plusieurs fois des situations similaires au cours de la dernière année et j'ai entendu parler de situations similaires impliquant d'autres personnes. En fait, je n'ai jamais signé les accords, mais les autres personnes susmentionnées l'ont fait dans des situations similaires. Compte tenu de toutes ces situations, je pense pouvoir répondre à cette question maintenant.


La personne que je viens de rencontrer pensait probablement qu'il avait une idée révolutionnaire qu'il devait protéger. Non seulement ce n'était probablement pas une idée révolutionnaire et lucrative, mais c'était aussi particulièrement ennuyeux.

Il n'essayait probablement pas de me tromper autrement que de me faire travailler gratuitement. Autrement dit, il n'essaie probablement pas d'amener beaucoup de gens à signer des NDA avec lui afin qu'il puisse plus tard affirmer que leur succès lui appartient. Au contraire, il avait probablement juste peur pour des raisons stupides.

J'ai du mal à évaluer à quel point une idée est intéressante sans l'avoir entendue, je ne serais donc pas en mesure de dire si elle est si étonnante avant d'accepter de ne pas la divulguer. De plus, l'idée est probablement particulièrement ennuyeuse car le secret dans lequel il la partage l'a empêchée de se développer.

Si je savais que ce serait une grande nouvelle idée qui serait intéressante / utile pour moi selon les termes de la NDA (sans que je travaille pour lui), il serait logique pour moi de la signer et d'entendre son idée; Je ne pense pas avoir besoin de m'inquiéter de ce qu'il essaie de me convaincre sur la base de cet accord. Cela dit, l'idée est probablement particulièrement ennuyeuse, alors l'écouter expliquer que l'idée aurait probablement été une perte de temps.


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J'ai eu une douzaine de personnes qui m'ont demandé de développer leur idée et de prendre une participation dans l'entreprise mais vous savez quoi, aucune d'entre elles n'est venue à quoi que ce soit. Voici l'affaire: ils sont employés et apportent un revenu et ne risqueraient pas leur propre argent sur l'idée, mais vous devez? Si c'était une bonne idée, ils se détacheraient de leurs fesses et obtiendraient du financement ou risqueraient tous (renonceraient à leur emploi) de le réaliser.

Toutes les bonnes idées qui viennent à quelque chose viennent avec du sang, de la sueur et des larmes, mais nous, développeurs, sommes une touche facile pour toutes ces bonnes idées. Je dirais que presque tous les employés ont rêvé de commencer un jour par eux-mêmes avec une excellente idée, mais combien sont prêts à abandonner leur vie confortable pour le RISQUE?

L'autre soir, j'ai parlé à quelqu'un qui rêve de transformer sa grange en coquillages en piscine avec des bureaux au deuxième étage. Pour que cela devienne réalité, il doit d'abord dépenser un peu d'argent et se salir les mains ou payer pour que quelqu'un se salisse les mains.


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Oui, signez-le:

Quel est le pire qui puisse arriver si vous signez?

Vous ne pouvez en parler à personne.

Qu'est-ce qui pourrait arriver de pire si vous ne signez pas?

Il ne vous laissera pas travailler sur ce projet.

sur la base de ce qui précède, quelles que soient les circonstances où vous l'avez rencontré, ce n'est pas déraisonnable.

Cet individu croit qu'il a quelque chose de valeur, mais veut s'assurer qu'il est protégé.

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