Donner une procuration à l'employeur pour obtenir vos inventions [fermé]


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Est-il normal / juste pour une société de logiciels de demander une procuration pour s'assurer qu'elle obtienne des brevets sur tout ce que vous inventez pendant que vous êtes programmeur?

Mise à jour:

Dans mon cas, je suis retourné chez l'employeur. Ils m'ont dit qu'ils n'avaient aucun intérêt à utiliser mes inventions qui ne sont pas liées au domaine qui n'ont pas été inventées pendant les heures d'ouverture, en utilisant les ressources de l'entreprise.

La société encourage la contribution open source et n'interférera pas à cet égard.

J'ai ensuite examiné le contrat et, au moment où le terme «inventions» est défini dans le langage juridique, il a déclaré que les inventions dans le contexte de cet accord n'étaient que celles développées en utilisant les ressources de l'entreprise dans le temps de l'entreprise.

La procuration permet à l'entreprise de s'assurer qu'elle peut obtenir ma signature (ou l'équivalent en mon absence) pour toute invention qu'elle souhaiterait breveter.


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@Rein Je pense que ça va. Je pense que c'est plus susceptible de se produire dans une entreprise de logiciels que, disons, un bureau de comptabilité. Après tout, les programmeurs créent / inventent des choses.
Adam Lear

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Ce genre d'accords me rend fou. Je pense que les employeurs ne s'en sortent qu'avec eux parce qu'il y a tellement de pression pour signer. Vous avez probablement traversé la phase d'entrevue, vous avez peut-être refusé d'autres offres, vous avez peut-être même commencé le travail. Ensuite, ils concluent un accord comme celui-ci et agissent comme s'il s'agissait simplement d'une formalité? Je suis heureux de signer un accord pour ne pas faire de clair de lune, et je pourrais même signer des droits de brevet sur tout ce qui concerne le domaine exact de travail de l'entreprise, mais un contrôle illimité des brevets sur tout ce que je pourrais penser pendant mon temps libre est au-delà du pâle.
PeterAllenWebb

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@Peter, Spot on! Si cela vous met mal à l'aise, ne le signez pas. Pour une entreprise, ils ont dit que je devais signer un JUST non compétitif pour participer à l'entrevue, car ils divulgueraient des secrets d'entreprise. Je leur ai dit "absolument pas" et ils ont été stupéfaits comme si personne ne leur avait dit non auparavant. J'ai reçu un rappel 5 minutes plus tard pour me dire que je n'avais pas à m'en soucier et qu'ils voulaient toujours me rencontrer. Sur une note indépendante lorsque je me suis présenté à l'entrevue, le directeur a dit quelque chose comme: "Pourquoi ne cessez-vous pas d'être un ***** et signez le document." J'ai franchi la porte.
maple_shaft

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Peut-être qu'ils veulent une procuration pour pouvoir changer tous les noms des employés en Fred. Facilite la gestion de la direction si elle n'a pas besoin d'apprendre votre nom.
BBlake

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Je vote pour clore cette question comme hors sujet car elle demande des conseils juridiques très précis que nous ne pouvons pas fournir. Veuillez lire Quels types de questions juridiques sont sur le sujet ici? et Quand une question de licence logicielle est-elle sur le sujet?
durron597

Réponses:


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Le PoA concerne généralement les questions liées à l'obtention d'un brevet. Cela signifie simplement que l'entreprise peut obtenir un brevet pour vos inventions sans avoir à vous inclure ou à obtenir votre approbation pour le faire. Cela ne leur donne pas PoA pour autre chose. J'avais l'impression que la déclaration générale était beaucoup plus facile à contester, donc d'après mon expérience, l'accord de NDA et / ou de produit de travail comprend une clause qui leur permet de récupérer les frais juridiques si vous essayez de contester la propriété de votre produit de travail. Et un accord de pouvoir spécifique est signé lors de la soumission des brevets. Les 2 que j'ai signés couvraient un seul brevet et un qui couvrait 3 brevets connexes. Mais j'ai signé un POA distinct pour chacun des deux dépôts.

Si vous ne comprenez pas ce qui vous est demandé, vous dépensez 100 $ pour une heure de bureau et faites-le examiner.

Si vous avez une invention sur laquelle vous travaillez actuellement et prévoyez de continuer à développer, demandez à un avocat de rédiger un accord de renonciation pour elle. Cela vaudra l'argent.

Si vous avez une idée de quelque chose qui ne fait pas partie du champ d'activité normal de votre entreprise, ils approuveront probablement que vous le développiez par vous-même, mais ils ne sont pas tenus de le faire et une fois qu'il est révélé que vous avez eu l'idée pendant qu'ils étaient employés, ils peuvent revendiquer leurs droits. Si c'est dans leur domaine d'activité, ils le feront presque certainement, même s'ils n'ont pas envie de le développer.

DIVULGATION: JE NE SUIS PAS AVOCAT. JE FOURNIS MON EXPÉRIENCE ET DES ANACDOTES QUI POUR TOUT CE QUE VOUS SAVEZ EST COMPLÈTE BS.


Notez également que les lois varient d'un endroit à l'autre, il est donc impossible de publier une solution générale.
David Thornley

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La procuration me semble exagérée. Voir Wikipedia pour plus d'informations (merci @unholysampler ). Fondamentalement, il peut donner à quelqu'un l'autorisation d'agir en votre nom dans toutes les questions juridiques. Pour quelque chose à voir avec les brevets / droits d'auteur, vous ne devriez pas avoir besoin d'aller aussi loin (la mise en garde de l'IANAL s'applique), alors assurez-vous que, si votre employeur insiste pour que vous signiez, la portée est limitée.

Consultez un vrai avocat avant de signer quelque chose comme ça si vous n'êtes pas sûr de ce qui se passe.

Cependant, il est habituel pour un employeur de posséder tout ce qu'un employé crée lorsqu'il est engagé dans l'entreprise. Certains essaient de l'étendre à tout ce que vous créez, même si cela se fait à votre propre rythme, sur votre propre équipement chez vous. Je ne suis pas avocat, donc je ne sais pas à quel point c'est exécutoire et je soupçonne que cela dépend de l'endroit où vous vivez.


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+1: La procuration est bien plus importante que la revendication de droits de propriété intellectuelle.
unholysampler

Je peux confirmer que la capacité de l'entreprise à posséder ce que vous créez à votre rythme est très spécifique à l'emplacement. À NY, ils peuvent, en Californie, pas si facilement.
btilly

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Cela pourrait être une procuration limitée, mais oui, il faudrait être fou pour leur accorder une pleine procuration.
PeterAllenWebb

@Peter - c'est vrai, mais je me méfierais de retirer mes droits légaux à mon employeur.
ChrisF

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Les brevets sont un peu un cas particulier. Une personne réelle doit être répertoriée en tant qu'inventeur, même si l'invention est attribuée à GLOBAL MEGA CORP. Je soupçonne qu'un avocat ne fait que faire très attention au cas où une juridiction aurait une jurisprudence supplémentaire pour les brevets - par exemple 10 ans après avoir quitté l'entreprise ils pourraient avoir besoin de votre autorisation pour déposer dans un pays qui n'existe pas aujourd'hui. Assurez-vous simplement que la chose que vous signez ne couvre que vos inventions que vous faites lorsque vous travaillez pour l'entreprise.
Martin Beckett

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Lisez attentivement cette discussion: si je travaille dans une entreprise, ont-ils des droits de propriété intellectuelle sur ce que je fais pendant mon temps libre?

TL; DR; Il est pratiqué par certaines entreprises de revendiquer chaque invention de l'employé pendant le temps de travail, les heures creuses et même une certaine période (entendu jusqu'à 5 ans) après la fin de l'emploi. Les entreprises le font surtout par paranoïa et parce que le service juridique le veut. Chez les développeurs, cette attitude est considérée comme mauvaise et il est généralement recommandé d'éviter à tout prix ces accords.


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Je n'ai jamais entendu parler d'une procuration. J'insisterais pour le faire exécuter par un avocat avant de signer, pour voir exactement ce que cela signifie et permet. S'il y avait des problèmes avec l'obtention d'un avis juridique, je le considérerais comme un signe de mauvaise foi.


mais si je dois obtenir des conseils juridiques avant de pouvoir commencer à travailler quelque part, c'est déjà un problème. Je m'éloignais.
Kevin

@Kevin: Je dirais que c'est raisonnable, auquel cas les entreprises qui nécessitent des formalités administratives onéreuses seront désavantagées lors de l'embauche. Ça me va.
David Thornley

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Je comprends qu'il n'est pas rare de voir une clause comme celle-là dans un NDA. J'ai vu et signé des NDA comme ça moi-même. Voici un lien vers un court article sur les façons dont les employeurs peuvent assurer l'accès à la propriété intellectuelle. Il cible les employeurs, pas les employés.


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IANAL, mais il est extrêmement courant que toute la propriété intellectuelle que vous créez lorsque vous êtes employé par une entreprise appartient à l'entreprise, même si elle est effectuée en dehors des heures de travail et à la maison sans utiliser les ressources de l'entreprise. La dernière partie est tout simplement parce qu'il est impossible de prouver que vous avez "inventé" quelque chose sur votre temps et vos ressources personnelles.

Accompagnant cet accord de non-divulgation est un document commun qui stipule que vous ne divulguerez pas de secrets d'entreprise sans autorisation, ceux-ci ne résistent généralement pas très bien au tribunal.

Les accords de non-concurrence sont moins courants mais toujours normaux, indiquant que vous ne démarrerez pas une entreprise concurrente ou ne travaillerez pas pour une entreprise directement concurrente pendant et après la durée du travail pendant un laps de temps divulgué. Celles-ci ne tiennent généralement pas bien non plus devant les tribunaux.

Plusieurs fois, une entreprise qui retire une NDA ou une NCA et menace une action en justice entraînera un règlement à l'amiable et cela ne se produit généralement que si vous ou votre entreprise avez atteint un minimum de succès.

Il existe cependant des exceptions, http://www.abajournal.com/news/article/as_former_h-p_exec_heads_to_oracle_company_sues/


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Je semble me souvenir d'avoir lu quelques conseils à ce sujet auparavant, à l'effet que si vous avez une idée de quelque chose sur laquelle vous voulez travailler pendant votre temps personnel après avoir signé l'un de ces accords, vous pouvez vous adresser à votre employeur et les faire approuver un document rédigé par un avocat disant que votre projet personnel est exempté.

Quelqu'un sait-il quelque chose à ce sujet?


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Ce n'est pas normal mais cela peut arriver. Je pense qu'il est tout à fait inapproprié pour une entreprise de demander à être propriétaire de votre propriété intellectuelle pour le travail que vous avez fait pendant votre propre temps. Procuration cependant? ça va trop loin. Je ne signe jamais de procuration à qui que ce soit, à moins que ce ne soit à ma mère lorsque je suis frappé d'une incapacité suite à un accident de voiture: P

Je dirais NE PAS SIGNER sauf si vous comprenez parfaitement ce qui se passe réellement ici. Et comme ChrisF l'a suggéré, je considérerais cela comme de la mauvaise foi pour autre chose que de posséder vos droits après les heures de travail.

Il existe cependant des exceptions, vous pourriez avoir des modalités de travail inhabituelles qui légitiment cet accord.


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Je pense que j'ai vu une entreprise utiliser quelque chose de similaire à celle de procuration. Un employé a contribué de manière significative à une invention vraiment clé dans le cadre de son travail, mais a ensuite quitté l'entreprise, pour des raisons indépendantes et avant que le brevet ne puisse être rédigé et déposé. La demande de brevet devait énumérer tous les inventeurs, donc son nom y figurait; mais il a ignoré les demandes de revenir et de le signer pour une raison inconnue. La société a donc utilisé la procuration pour signer et soumettre la demande de brevet pour son invention pour lui. Ou quelque chose comme ça (depuis IANAL).


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J'ai postulé une fois pour un emploi dans une université. Ils ont envoyé un contrat avec le dossier de candidature, et une des clauses était quelque chose comme «tout ce que j'ai inventé pour m'aider dans mon travail - même si je l'ai développé en dehors des heures de travail».

Je pense que c'est assez juste. Juste à propos de.


Cela me semble à peine juste. Supposons que vous deviez travailler à maintenir un système de construction désordonné via Makefiles et qu'un jour vous vous réveilliez au milieu de la nuit avec une idée de super-make. Est-il juste que l'Université le possède automatiquement parce que vous l'avez inventé "pour vous aider dans votre travail"?
Atsby

@Atsby Je pense qu'il est juste SI vous mettez en œuvre quelque chose au travail pour qu'ils aient un intérêt juridique ou une propriété partielle de celui-ci. Dans le cas où vous déclarez que je continuerais à faire le travail manuellement au travail, à construire le système pendant mon temps libre et à le mettre au monde sous un pseudonyme, puis à l'utiliser au travail à partir des installateurs / projets inclus.
cometbill du

vous mettriez donc beaucoup de travail dans votre temps libre pour développer un outil que vous laisseriez ensuite votre employeur utiliser gratuitement? tout à coup, je me méfie de votre notion d'équité.
Atsby
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