Comment les départs à temps sont-ils perçus dans les sociétés de logiciels? [fermé]


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Quelles sont les conséquences de l’abandon du travail dans les entreprises de logiciels?

Quelle est la manière professionnelle de gérer cela?

[Ajout éditorial]

La question concerne les heures normales de travail et le fait de ne pas ajouter d’heures supplémentaires sans y être explicitement invité. Travailler des heures supplémentaires est-il une norme ou une attitude de travail attendue dans les entreprises de logiciels et / ou pour un rôle de développeur de logiciels? Comment va-t-on être perçu par les collègues et les pairs si on ne travaille que les heures standard spécifiées par les lois locales ou le contrat?


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Vos pairs et la direction immédiate vous mépriseront pour avoir tenté de mener une vie. Mais la plupart d’entre eux sont des autoproclamés workaholics qui y sont pour l'amour et la joie pure du travail, ou plutôt pour le montrer à d'autres faire.
Aditya P

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Cela dépend si vous utilisez un ordinateur portable et pouvez travailler à la maison. Pour moi, quitter le bureau! = Terminer le travail.
Alan Spark le

3
Voici une bonne lecture sur ce sujet (JD Meier sur la semaine de travail de 40 heures @ Microsoft): blogs.msdn.com/b/jmeier/archive/2010/10/21/…
decyclone le

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Cela dépend où vous travaillez. Là où je travaille, nous appuyons tous sur Ctrl + Alt + L à 5 sur le nez et sortons par la porte.
mardi

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Quelles sont les conséquences de ne vous payer que votre salaire et rien de plus? C'est une rue à double sens. S'ils ne vous paient pas plus, pourquoi voudriez-vous travailler plus?
Grandmasterb

Réponses:


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La conséquence? Vous rentrez chez vous à l'heure ... C'est à peu près tout.

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En réponse à certains des commentateurs: Cette réponse est directement liée à une conversation que j'ai eu récemment avec mon responsable. J'ai des réunions hebdomadaires 1x1 avec mon responsable et il y a quelques semaines, cela ressemblait à ceci:

Moi: Je suis préoccupé par la semaine dernière. Je faisais [une procédure de test], comme je vous en ai parlé, mais certaines personnes de l'équipe (je n'ai pas nommé de noms) me disaient des choses comme "ne te dérange pas" et "c'est une perte de temps "et m’a même donné des regards sales pour le faire.

Patron: Attends quoi? Ai-je dit quelque chose?

Moi: euh ... non ...

Boss: Alors, qui se soucie de ce qu'ils pensent?

Moi: bon point ...

Boss: Oui, ne t'inquiète pas pour ça. S'il y a un problème, je vous le dirai.

Point important: peu importe ce que vos collègues pensent de ce que vous faites; faites du bon travail. Vous obtiendrez du respect et vous n'aurez pas besoin de rester en retard.


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Aux commentateurs précédents: les commentaires sont destinés à obtenir une clarification , pas à des discussions tangentielles prolongées. Il semble que la réponse ait été modifiée en fonction des commentaires initiaux. Si vous n'êtes toujours pas d'accord avec la réponse, n'hésitez pas à ajouter la vôtre.

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La façon professionnelle de le faire est de ... partir plus ou moins à l'heure. Donnez-lui 1-15 minutes supplémentaires peut-être pour ne pas être perçu alors allez. Si vous avez une tâche qui est sur le point d’être terminée dans ces 1 à 15 minutes, faites-la, sinon transférez-la à demain.

Il est important de démontrer dès le début que vous n'avez pas l'intention de vous laisser conduire.

Si vous souhaitez démontrer votre engagement, ajouter des heures supplémentaires est la pire façon de le faire. D'abord, cela va nuire à votre santé. En second lieu, personne ne l’appréciera, mais l’attend plutôt de votre part.

Soyez motivé pendant la journée, le reste du temps n'est pas payé de toute façon.

Si vous ne voulez pas travailler pendant 10 à 12 heures, changez de travail avant de vous perdre.

MISE À JOUR: Pour répondre directement à votre question sur la façon dont cela est perçu, cela dépend. Cela dépend d'une entreprise, de sa taille et de sa culture, de l'industrie et enfin du pays et de la culture. Dans les pays occidentaux, il peut être généralement considéré qu’il est erroné de travailler au-delà des heures normales. Dans les pays de l'Est, les gens ne sont peut-être même pas familiers avec l'idée qu'ils ont droit à la vie personnelle. Ne sachant pas où vous êtes, il est difficile de donner des conseils, mais en parlant de pays avancés et de bonnes entreprises, il est généralement mauvais non seulement de vous forcer à faire des heures supplémentaires, mais même de ne pas vous rendre compte que vous le faites et que vous nuisiez à votre santé. et la vie sociale.

Une histoire vraie. À mon dernier lieu de travail, j’ai consacré des heures supplémentaires au début. En fin de compte, c'était assez stupide de ma part. Pensez-vous que quelqu'un m'a remercié pour cela? Tiens toi bien. Je me suis fait engueuler pour ne pas éventuellement mettre en heures normales! Tu sais pourquoi? Parce que, quand j'étais le dernier à partir, les gens partaient sans me rendre visite pour leur dire au revoir et, évidemment, le lendemain, personne ne se souvenait de quand je suis parti et même du moment où ils m'ont vu au travail. Comment est-ce pour la gratitude. Depuis lors, j'ai commencé à compter 8 heures, puis je suis parti. M'a fait du bien.

MISE À JOUR 2: Tout ce qui précède fait référence aux entreprises de produits, c’est-à-dire aux endroits où vous êtes assis dans un bureau et faites votre travail. Si vous deviez rejoindre une société de services (consultants), ils vous enverraient dans tout le pays et visiteraient leurs clients. Dans ce cas, je suppose que la question des heures de travail s'estompe, car si vous êtes coincé cette semaine dans une nouvelle ville, vous ne pouvez pas faire grand-chose avec votre vie personnelle - votre famille, vos amis, vos lieux de visite préférés et vos choses préférées. à faire chez vous, tout ce que vous pouvez faire est de vous promener dans la ville ou de vous asseoir à l’hôtel. Dans ce cas, ils vous doivent pratiquement 24 heures, alors je suppose que vous pourriez aussi consacrer plus d’heures à un autre moyen de passer du temps sans être en mesure de faire ce que vous feriez normalement pendant vos heures de congé.


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+1 grands points +100 pour le faire depuis le début et un autre +100 car ils l’attendront de vous par défaut.
Aditya P

2
Cette histoire vraie ressemble beaucoup à mon histoire vraie ...
Ryan Hayes

Excellente réponse. Je déteste vraiment que même certaines entreprises ne considèrent même pas les gens comme des augmentations / promotions si elles ne sont pas du type "au travail".
Martin Blore

3
note latérale sur la différence de culture entre l'Occident et l'Orient ... J'ai travaillé pour une entreprise qui avait des bureaux en Amérique et une en Chine et qui travaillait dans les deux bureaux. Dans l'ouest, je travaillais régulièrement plus de 10 heures par jour et je fus accusé d'avoir volé l'entreprise alors que je devais travailler pendant quelques jours. En Chine, je travaille rarement au-dessus de 9 heures mais je ferme presque toujours le bureau quand je pars!
Newtopian

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Cela dépend entièrement de la culture de l'entreprise.

J'ai programmé pour une petite usine où vous ne pourriez pas partir tard, car le propriétaire a fermé les portes à 17 heures. Et j'ai également programmé dans les startups de la Silicon Valley des heures normales de travail de plus de 60 heures, et quiconque ne travaillant que 40 ans était considéré comme un fainéant.

Si vous voulez vous entendre avec vos collègues, faites ce qu'ils font. Si vous n'êtes pas content de le faire, faites-le quand même et cherchez un autre emploi. Avec un peu de chance, vous serez en mesure de trouver une entreprise dont la culture correspond à la façon dont vous voulez que votre vie soit.


+100 - Le conseil le plus utile à ce jour. Tout le monde parle de culture et d'adéquation en étant plus important que le talent lors de l'embauche. Vous ne pouvez pas ignorer les attentes de temps.
JeffO

5
Si vous travaillez dans une startup de la Silicon Valley, la question est de savoir si vous recevez des actions ou des options d'achat d'actions? C'est différent de travailler comme un fou si vous recevez potentiellement un gros salaire.
Scott Whitlock

+1 pour le verrouillage. Vous souhaitez donner plus de détails à ce sujet?

+1 exactement. Cela dépend de votre entreprise. Surtout les personnes de votre entreprise qui sont au dessus de vous. Vous êtes foutu si vous êtes dans la Silicon Valley ou en Inde (d'où je viens): P J'espère que vous êtes dans une entreprise où des personnes raisonnables sont présentes et qui se penchent sur le "travail" que vous faites plutôt que "à quel moment" vous fais le.

@Senthil Je viens d' Inde et dans mon entreprise (6k + effectifs), nous n'envisageons même pas de travailler des heures supplémentaires. Oui, si nous nous trompons, il nous incombe de faire tout ce qui est nécessaire pour rattraper notre retard. mais cela n'arrive pas très souvent .. Mais toujours
Chani

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La question cruciale est de savoir si vous faites le travail qui vous est demandé et le faites à temps.

Si vous le faites bien, alors vous devriez absolument quitter afin que vous mettiez dans les heures convenues.

Si vous ne le faites pas, vous devez alors fournir l'effort supplémentaire nécessaire. Je suppose que le calendrier est raisonnable et comme convenu avec votre patron, et que vous êtes tout simplement en retard. La question est différente, cependant, si vous êtes censé être une ressource de 60 à 70 heures par semaine, car vous êtes alors essentiellement embauché à un prix inférieur à celui prévu, et vous devez soit vous en accommoder, soit commencer à chercher. autre chose. Je comprends que les cultures diffèrent - il est important de préciser dans quelle culture cela se passe.


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+1 pour avoir fait remarquer que la première chose à faire est de faire du bon travail.
Carson63000 le

Eh bien Anderson .. J'espère que vous pourrez être mon manager un jour. j'adorerais ça .... vous voyez où je me dirige?
Chani

Et qu'est-ce qui vous fait penser que les autres gestionnaires sont des créatures droites? Et si je suis bon dans mon travail mais mon manager veut que je travaille des heures supplémentaires juste pour qu'il puisse faire plus de travail?
Chani

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Le fait est que faire ce que l'on vous demande signifie parfois que même en mettant 150 heures par semaine, vous ne le feriez toujours pas. Je suis tout à fait en faveur de la tâche un pour l’équipe mais je ne vais PAS (enfin plus, vivre et apprendre, dit-on) travailler des heures folles juste pour patcher quelqu'un, s incompetence. Did it, they get the rewards and I got the ... well... letsimplement dire que le fait de le livrer à temps m'a presque fait virer à cause d'un bug qui a été laissé derrière ... alors à partir de maintenant ... projets impossibles = un grand et retentissant NON
Newtopian

2
@Newtopian, comme je l'ai écrit - je suppose que le calendrier est raisonnable et accepté.

11

Beaucoup de bonnes réponses ici. Malheureusement, dans de nombreuses entreprises, le temps passé au bureau est en corrélation avec la perception que vous êtes occupé et travailleur. Ce que j'aime faire dans les bureaux où les heures supplémentaires sont la norme, c'est de charger des livres électroniques liés à la programmation sur mon PC. Puis, à peu près à la fin de la journée de travail, je passe en mode d'amélioration personnelle.


Je vois d'où vous venez, mais le problème est que vous vous retrouvez dans un cycle de méfiance, où la direction se méfie des travailleurs car ils soupçonnent que ceux-ci sont relâchés; pendant que les travailleurs s'offusquaient à la direction de s'attendre à ce qu'ils restent tard ... et ça tourne rond :-)
TrojanName

8

Ça dépend de nombreux facteurs:

  • Ta vie. Famille? Passe-temps? Si travailler 80 heures / semaine mène à un divorce, vous ne serez pas très productif pour l'année suivante. Pas la peine. (J'ai vu ça)

  • La culture d'entreprise. Est-ce qu'ils vous demandent de travailler certaines heures? Est-ce qu'ils insistent pour que vous preniez soin de vous, alors vous vous présentez prêts à faire le meilleur travail possible

  • La qualité de votre travail Si vous n'êtes pas un très bon programmeur, vous pouvez impressionner les gens avec votre dévouement. Mais tu vas quand même sucer.

  • La capacité de vos collègues et de votre patron à évaluer votre travail. S'ils ne peuvent pas faire la différence entre un bon et un mauvais travail, ils se concentrent sur les heures que vous travaillez. Encore une fois, c'est une bonne nouvelle pour les mauvais programmeurs, mais pour les grands programmeurs, trouvez un autre lieu de travail.

  • Votre engagement envers le travail que vous faites. Si ceci est votre propre démarrage, vous ne voulez rien de plus que de le voir réussir, et vous allez tout échanger contre cela. Si vous écrivez encore une autre application de gestion des salaires pour une grande multinationale, vous vous ennuyez sûrement dès le premier jour et vous préféreriez être en route pour une soirée amusante à 17h01.

  • Votre capacité à rester productif pendant de longues heures. Si vous êtes fatigué après 6 heures, travailler 12 heures est une perte de temps pour tout le monde. En programmation, la valeur du travail ne varie pas de manière linéaire avec la qualité. Dès que vous êtes fatigué, vous travaillez plus lentement, vous produisez plus d'insectes et vous avez moins d'idées brillantes. Mieux vaut faire le meilleur travail possible pendant une journée plus courte, puis rentrer à la maison pour jouer, équilibrer votre carnet de chèques, appeler votre mère, aller nager, passer une bonne nuit de sommeil et vous présenter au travail entièrement rafraîchi le lendemain.

  • Le marché dans lequel vous vous trouvez. Tout le monde veut le logiciel le plus tôt possible, mais le logiciel de gestion interne est moins important en termes de temps que les applications Internet à chaud. Certains projets seront terminés lors de leur envoi. Il peut donc être judicieux de vous forcer plus longtemps. d'autres projets sont en cours, et vous y travaillerez encore dans 10 ans, il est donc important de rester concentré.

N'oubliez pas qu'il y a toujours une raison de travailler des heures supplémentaires, mais regardez dans l'ensemble.


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J'ai tendance à arriver à 8h et à partir à 17h, à 10 minutes environ. Cela fonctionne pour moi et j'en ai fait beaucoup. Malheureusement, et c'est comme ça, 10-7 est mieux que 8-5.

Vous ne pouvez pas faire grand chose à ce sujet, si ce n’est bien sûr de faire des choses tous les jours et de les montrer. 8-5 perdra toujours contre 10-7, alors assurez-vous de montrer des résultats fréquemment.


Je voudrais ajouter que 8-7 semble suspect
Chani

Heh, je connais au moins une entreprise où RIEN ne se couche avant 9h. Tous les premiers arrivés sont essentiellement en mode café du matin jusqu'à ce que le patron arrive à 9 heures. Parfois, vous ne pouvez tout simplement pas gagner.
Nom de Trojan

5

Ce n'est pas à quelle heure vous restez, mais à quelle heure tôt vous vous présentez. Si votre journée commence à 20h ou 20h30, vous êtes en forme. Beaucoup de gens partent à 16 h 30 ou à 17 h pour diverses raisons: prendre le train, aller chercher l'enfant à la garderie, faire du covoiturage.

Mais quand vous partez à 5h du matin, vous n’êtes pas très bien.


+1 J'arrive généralement avec 20 à 120 minutes de retard et reste au moins aussi tard tous les jours.
jamesbtate

5

la perception est liée à votre réputation auprès de l'entreprise.

si vous sucez et que tout le monde vous hait, ils l'utiliseront comme excuse pour vous virer.

si vous êtes un jeune Anders Hejlsberg, ils penseront "comment il le fait! :)"


Si vous êtes nul et que tout le monde vous déteste, ils utiliseront tout motif légalement acceptable pour vous licencier.

il est un mofo intelligent
Neil McGuigan

4

Vous ne savez pas comment cela est perçu, vous ne saurez pas, vous ne pouvez pas savoir.

Alors ne faites pas de complots de films dans votre tête. Si quelqu'un a un problème sérieux, il devrait vous parler. Personne ne peut s'attendre à ce que vous soyez un lecteur d'esprit génial.


4

Quelques astuces pour les grandes entreprises qui attendent de vous que vous fassiez des heures supplémentaires:

  • Avoir une bonne excuse et avoir l’air de vouloir rester mais ne peut tout simplement pas
  • Envoyer des emails en dehors des heures
  • Compensez en faisant de très bonnes présentations de votre travail et de celui de votre équipe; dans le dernier cas, soulignez l’importance ou la portée de leur travail et ne vous en donnez pas le mérite; vous obtenez toujours le karma avec la présentation

Il en va de même pour les boissons attendues après le bureau. Mais de temps en temps, présentez-vous et achetez un tour pour le rattraper.

Les apparences sont très importantes dans ces groupes sociaux. Essayez de ne pas fâcher vos collègues programmeurs pris au piège. Ce dernier est très facile, aidez-les à l'occasion, achetez-leur des boissons ou apportez des choses qui changent l'ambiance au bureau. Sois un bon gars.


2
J'avais l'habitude d'écrire des scripts qui envoyaient des courriels après les heures de travail depuis mon poste de travail de développement (pour pouvoir les identifier!), Juste pour me débarrasser d'un groupe de "culte des heures supplémentaires".
JUSTE MON AVIS correct

3

Cela peut dépendre beaucoup de la culture d'une entreprise donnée ...

Dans certaines petites entreprises et start-ups (où le personnel est relativement jeune et motivé - et célibataire), il peut y avoir une culture de longues heures où il est évident d'entrer et de sortir tout seul. Mais même ici - tant que votre travail est terminé - il est généralement préférable de faire comme les autres l'ont dit: arrivez un peu tôt et essayez de ne pas être le premier à partir tout le temps. Ces deux choses font la plus forte impression.


2

Au cours de ma carrière dans la fonction publique, j’ai constaté qu’en général, le temps était compté. Il y a une heure de début et une heure de fin, et les gens y adhèrent ridiculement. Si vous ne le faites pas, vous pourriez être mal vu.

Mais dans la section informatique en particulier (où je travaille), il est beaucoup plus axé sur les résultats. Si vous êtes joignable quand ils ont besoin de vous et que vous faites ce que les gens perçoivent comme un travail de qualité, personne ne se soucie de rien, ni du moment ni du moins où vous vous trouvez.

Si vous savez dans quel type d’environnement vous travaillez, vous pouvez réagir en conséquence.


1

Penser plus à cette question. J'ai travaillé dans des entreprises, une en particulier, où la culture était très détendue, où certains programmeurs chevronnés sont entrés et sont partis quand ils en avaient envie et personne ne disait rien tant que les projets étaient réalisés. D'autres programmeurs sont entrés à 8h30 et sont partis à 5h00 tous les jours.

Je suis devenu chef de projet puis gestionnaire de bas niveau dans cette entreprise et je me souviens de ce qui suit:

  1. les gars qui avaient entre 8 h 30 et 17 h respectaient généralement mieux leur emploi du temps que les midi;

  2. Les chefs de projet et les gestionnaires étaient beaucoup plus à l'aise avec les concurrents de 8h30 à 17h00 et beaucoup plus confiants dans leurs capacités à livrer à temps.

Vous pouvez être certains que les cadres sont à genoux et prient chaque soir pour que les 10 à 7 ans se présentent au travail le lendemain.

La notion que les programmeurs qui jouissent d'horaires imprévisibles sont en quelque sorte plus "seniors" ou plus "privilégiés" est souvent celle que ces types se donnent à eux-mêmes; c'est une sorte d'auto-illusion inoffensive. Les gestionnaires ne partagent généralement pas leur point de vue, si je me souviens bien.

Morale de l'histoire: Il est toujours dans votre intérêt d'arriver à l'heure officielle de départ. C'est mon expérience.


Intéressant prendre sur elle. Merci d'avoir partagé. Ironiquement, certains des pires programmeurs que j'ai vus n'ont pas réussi à travailler à temps! :-)
TrojanName
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