Entrepreneur - Conditions de paiement acceptables?


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Je me demande si j'ai fait la bonne chose en tant qu'entrepreneur. Fondamentalement, je suis dans mon 3ème mois, et mon client actuel a foiré le paiement le premier mois, et je viens de découvrir qu'ils sont encore en retard pour me payer mon 2ème mois.

Ce ne serait pas si mal si je n'étais pas dans une situation financière difficile, car c'était ma première expérience de contrat. Mais en principe, je les ai quittés et je leur dirai que je ne rentrerai pas avant d'avoir réglé le salaire.

Une partie de moi a l'impression que ce n'était pas une chose très professionnelle à faire, mais je ne pense pas non plus que c'était très professionnel pour eux de gâcher mes paiements, deux fois de suite.

Ai-je pris la bonne décision? Je veux toujours travailler pour ces gars-là et apprécier le travail, mais j'ai une vie à accomplir qui nécessite des finances et je ne peux pas me permettre de continuer à me faire payer comme ça.

J'ai essayé de formuler la question pour qu'elle soit orientée autour du comportement des entrepreneurs à l'égard des clients qui les maltraitent, et comme certaines des réponses qui ont été publiées jusqu'à présent, c'est une bonne discussion. Les réponses qui arrivent sont excellentes dans différentes situations subjectives.

Mise à jour:

En réponse à certaines des réponses, la configuration est Moi -> Umbrella Company -> Client. Je suis un employé de la Umbrella Company qui a pour conditions que je ne suis pas payé à moins que le client n'ait payé. Ainsi, quand j'ai découvert que le client allait payer en retard la société Umbrella, j'étais assez contrarié.

De plus, je crois que dans CE cas, ce fut une mauvaise décision d'avoir simplement quitté les lieux. La façon la plus professionnelle de le gérer aurait été de faire part de mes problèmes à mon supérieur immédiat, puis de le laisser le résoudre, à la place, son patron et d'autres l'ont découvert bien avant lui et il s'est retrouvé avec de la merde à gérer, sans chance de le gérer avant qu'il ne devienne incontrôlable.

Si j'étais toujours mécontent de leur solution, je pourrais alors dire à la société Umbrella que je n'étais pas heureuse et j'étais prête à sortir, ce qui leur aurait permis de me conseiller de manière plus professionnelle quelles étaient mes options. Plus tard, j'ai découvert qu'il y avait beaucoup d'autres façons plus professionnelles de gérer cela. Cependant, je n'ai pas contracté depuis longtemps et j'ai eu une réponse très émotionnelle à la situation dans laquelle je n'étais pas auparavant. Je suis certain qu'une réponse plus professionnelle et plus mature aurait été tout sauf une simple sortie, créant une situation difficile pour mon patron et maintenant pour les autres personnes de l'entreprise et moi-même.

Des réponses absolument excellentes jusqu'à présent. Merci à tous pour vos conseils d'expérience.


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mais nous pouvons vous conseiller, c'est pourquoi il est venu ici
Imran Omar Bukhsh

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@MeshMan En règle générale, toute question intéressante ou utile est déconseillée lors de l'échange de pile. Tout cela fait partie du plan directeur.
Gaurav

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@Matt Ellen - Je pense que beaucoup de gens sur ce site sont trop rapides pour fermer les questions et commenter leur fermeture. De nombreuses questions fermées ou menacées de fermeture finissent par générer un bon dialogue / productif, et cela signifie que la communauté en général pense que la question est valable.
Joel Etherton

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@Joel - Ce n'est pas parce qu'il y a un dialogue que c'est une bonne question. Si ce site se transforme en zones de guerre des flammes, combien de personnes ici qui disent que trop de questions sont fermées continueront de soutenir le site lorsqu'il sera désorganisé et non géré? Je suppose que ces gens seront les premiers à partir. Les propriétaires n'ont jamais voulu que cela devienne un forum de débat.
jmort253

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@ jmort253 - Si vous lisez attentivement mon commentaire, vous verrez que ce que j'ai dit était "générer un bon dialogue / productif". Je ne vois pas comment un dialogue bon / productif pourrait indiquer autre chose qu'une bonne question. La simple génération d'un dialogue n'est pas un critère, et je pense que nous pouvons convenir que les flammes / arguments ne sont tout simplement pas un "bon / dialogue productif". Votre point est bien donné, mais il n'a aucune pertinence par rapport à mon commentaire basé sur ce simple qualificatif.
Joel Etherton

Réponses:


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Honnêtement, je ne crois pas que vous ayez fait la bonne chose. Si vous appréciez vraiment le travail et que vous voulez travailler pour ces personnes, vous n'auriez pas eu recours à un pont avec elles. Les problèmes de rémunération sont toujours délicats, et ce n'est pas très professionnel pour eux d'avoir bâclé votre salaire en premier lieu, mais la question concerne également une définition de la gravité. Est-ce qu'ils ont bâclé votre salaire dans une situation administrative (réparable) ou l'entreprise a-t-elle des difficultés financières et est-elle incapable de payer? S'il s'agit simplement d'une question administrative, vous auriez dû porter le problème à leur attention, affirmer l'importance / la gravité du problème et leur avoir permis de répondre à vos préoccupations de manière plus appropriée et professionnelle. En sortant, vous vous êtes montré totalement égoïste et peu fiable (à leurs yeux). Peu importe que vous ayez une bonne raison de sortir, ils ne remarqueront que lorsque les jetons étaient en panne, vous n'étiez pas là. Le fait de contracter de cette manière est un jeu très politique, et en politique, la perception est tout. Peu importe ce qu'est la vérité, il importe seulement comment ils la perçoivent.

D'un autre côté, si votre salaire a été bâclé en raison de difficultés financières, d'une comptabilité créative ou d'un certain nombre d'autres astuces financières sournoises que de nombreuses entreprises tirent juste pour éviter de dépenser le dollar supplémentaire juste cette minute, alors vous avez pris la bonne décision. Ce ne serait pas un client que vous voudriez avoir. Le problème continuera et s'aggravera jusqu'à ce que vous travailliez essentiellement gratuitement.

Je crois que vous devez toujours valoriser votre travail, et vous ne devez jamais laisser personne vous prendre pour acquis. Le jeu de contrat doit être géré avec un peu plus de délicatesse cependant. Parfois, un peu de patience et de compréhension peut engendrer une bonne relation commerciale, en particulier si l'entreprise pour laquelle vous travaillez est informée de la situation dans laquelle vous vous trouvez et apprend que vous êtes resté avec elle. Pensez-y de cette façon: jusqu'où iriez-vous pour quelqu'un qui a fait ça pour vous?

Cela étant dit, si vous rencontrez des difficultés financières, la passation de marchés peut ne pas être l'option idéale pour vous. Vous devez être en mesure de budgétiser ces petits fiascos dans votre vie. Tout le monde ne pourra pas vous payer immédiatement. Ce ne sont pas de mauvais clients, ils n'ont tout simplement pas le luxe de payer dès cette minute. Si vous ne pouvez pas gérer un swing de salaire de 60 jours, vous ne survivrez peut-être pas longtemps en tant qu'entrepreneur indépendant, et vous pourriez envisager d'essayer de vous accrocher à une plus grande entreprise contractante qui peut négocier des emplois pour vous.


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Donc, il n'est pas professionnel pour ne pas vouloir accepter l'attitude non professionnelle de ses clients?
Jas

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Non, il n'est pas professionnel parce qu'il a réagi de manière excessive et a brûlé un pont. Comme @Joel l'a dit, si vous êtes un entrepreneur, attendez-vous à des fluctuations de 60 jours. Si vous voulez un chèque de paie régulier, obtenez un emploi.
jmort253

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@Jas - En tant qu'entrepreneur, mon niveau de professionnalisme n'est dicté par aucune ressource extérieure. Elle est dictée par mes propres normes personnelles et la façon dont je souhaite être perçu. J'ai eu de nombreux clients dont les attitudes n'étaient pas professionnelles, certains même carrément hostiles, mais je ne l'ai jamais laissé me retirer mon professionnalisme.
Joel Etherton

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@Jas: Le professionnalisme consiste en partie à pouvoir traiter avec les autres de manière professionnelle.
David Thornley

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@Mercfh - Je pense qu'il est clair d'après le contexte que @ jmort253 fait référence à un travail standard 9-5, w-4.
Joel Etherton

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Je dirige une entreprise de développement Web depuis environ 2 ans. Je me suis fait une règle de toujours prendre 50% à l'avance et 50% avant la remise du projet. De cette façon, je n'ai jamais rencontré de problèmes. Les entreprises ont essayé de me faire plier ma règle pour elles (certaines en essayant d'agir de manière effrontée) et je partagerai ce secret avec vous 'ne pliez pas ... jamais'


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+1 - les mandataires sont toujours sages, et le paiement avant le transfert n'est pas une mauvaise idée non plus. L'épicerie ne me laisse pas emporter la nourriture jusqu'à ce que je la paie, pourquoi le logiciel devrait-il être différent?
Joel Etherton

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En tant qu'entrepreneur, vous êtes payé pour vos heures de retard après facturation. C'est à peu près aussi simple que ça.
Murph

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En tant qu'entrepreneur, vous êtes payé quand et comme vous le souhaitez, car vous pouvez spécifier le modèle commercial de votre service. J'exige également un paiement à la livraison et 50% à l'avance sur la plupart des projets. Je reçois du recul, mais je n'ai JAMAIS été payé, ni le désagrément des collections. YMMV, mais ne pensez pas que le net 30 ou le net 60 soit quelque chose que vous devez accepter.
Plynx

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À mon avis, vous avez agi comme un employé plutôt que comme une entreprise qui sous-traite des services avec une autre entreprise.

Si vous (entreprise) êtes en litige concernant un contrat avec votre client, il existe des canaux raisonnables pour y remédier.

Se retirer peut vous laisser en violation de votre contrat et votre client passible d'une compensation.

Cela dit, je prends moralement parti pour votre retard de paiement.


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C'est une question difficile et je ne pense pas qu'il existe une réponse qui convienne à toutes les situations.

Certains clients exigent définitivement une politique stricte de non-paiement et de non-travail comme vous l'avez montré. Ils sont du genre weasely, toujours à court d'argent, et ils attendent généralement leurs paiements jusqu'au dernier moment possible. En revanche, ils accepteront votre comportement (car ils jouent le même jeu avec tous les autres sous-traitants, et devinez combien de temps il faut pour que l'opérateur cellulaire déconnecte votre téléphone si vous oubliez de payer ...), payez rapidement et attendez-vous reprendre votre travail comme si de rien n'était.

D'autres clients sont extrêmement ennuyés par un tel comportement, car cela montre un manque de confiance en eux, et au moins vous expulsera, et créera peut-être plus de problèmes juridiques comme réclamer des dommages-intérêts pour le travail inachevé, etc.


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Je fulminais à propos du premier qu'ils ont gâché, fait croire que c'était la faute de ma société parapluie avec laquelle je me suis disputé, pour découvrir ensuite que ce n'était pas du tout la faute de ma société parapluie. Je laisse cette diapositive. Ensuite, un paiement en retard le mois suivant, eh bien, ça m'a tellement énervé (problèmes refoulés du mois précédent également) que je n'ai eu qu'à sortir jusqu'à ce qu'ils paient.
Martin Blore

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En tant que personne qui a un contrat depuis des années au Royaume-Uni, je ne suis pas convaincu que vous ayez fait la bonne chose.

Normalement, la configuration au Royaume-Uni est votre entreprise -> agence -> client. C'est généralement pour des raisons juridiques de vous tenir à distance afin que vous ne puissiez pas prétendre soudainement être réellement un employé.

Alors, la question suivante est alors - qui n'a pas payé votre entreprise? L'agence? Parce que le client ne devrait pas vous payer directement dans le scénario ci-dessus. Malheureusement, dans ce domaine, il n'est pas inhabituel pour certaines des agences, disons, plus sombres, d'oublier commodément de payer leurs contreparties à temps, même si leur client les a payées à temps. Si l'agent n'a pas été payé par le client, ce n'est généralement pas votre problème, à moins que votre contrat n'inclue une clause selon laquelle il ne vous paiera pas tant que le client n'a pas payé (ce que j'ai généralement refusé de signer). La partie importante ici est ce que le contrat dit à propos des retards de paiement (le cas échéant), et il est également important de savoir à quel point le paiement était en retard.

En d'autres termes, ce n'est pas un conflit de travail en soi, c'est un conflit de paiement entre deux entreprises (ce qui n'est pas facilité par le fait que vous semblez utiliser une société parapluie si je lis bien vos commentaires, à mon humble avis qui fait Pire encore). Le problème est maintenant que le départ peut être considéré comme une rupture de contrat légitime, d'autant plus qu'un retard de paiement n'est pas nécessairement une rupture de contrat de leur côté. C'est peut-être s'ils ne vous paient pas du tout et si votre contrat stipule que vous êtes payé X jours après avoir reçu votre facture, un avocat décent devrait être en mesure d'allumer un feu sous leurs fesses, mais c'est un problème différent.

Qu'aurais-je fait dans cette situation?

Si le paiement était en retard de quelques jours, j'aurais (et aurais) expliqué à l'agence en termes très clairs que je m'attendais à recevoir le paiement quand ils sont censés l'envoyer à moins qu'ils ne veuillent que j'aille chercher un autre contrat (vous avez la possibilité de donner un avis de votre côté, non?). Ils n'aiment pas beaucoup cela car cela signifie moins de profits pour eux et ils peuvent aussi se mettre à l'eau chaude avec les clients, si cela se produit plus d'un.

S'ils sont en retard de plus de quelques jours, je leur signale que je m'attends à ce qu'ils paient des intérêts pour le retard de paiement - Le travail de l'IIRC a promulgué quelques lois pour aider les petites entreprises à collecter leur argent dans un certain délai, mais je Je ne sais pas s'ils sont toujours en vigueur. Oh, et ils l'obtiennent par écrit, par courrier recommandé, en citant les lois appropriées.

S'ils sont vraiment en retard - comme plus d'un mois - ils peuvent avoir une conversation désagréable avec mon avocat (votre comptable devrait pouvoir en recommander un). À ce moment-là, j'avais également tendance à avoir un mot tranquille avec le client pour lui faire savoir ce qui se passait. Cela a également tendance à faire avancer les choses.

Si tout cela n'aide pas, je voudrais également signaler au client qu'il ne pourra malheureusement pas compter sur mes services beaucoup plus longtemps à moins que l'agence n'agisse ensemble. Jamais eu à aller à cette étape.

Le simple fait de partir parce que votre agence a quelques jours de retard avec le paiement peut vous mettre dans l'eau très chaude, jusqu'à être poursuivi pour rupture de contrat. N'oubliez pas que vous agissez maintenant au nom de votre entreprise et c'est une toute autre marmite de poisson. Vous pourriez être sur le même fil, mais quelqu'un a enlevé le filet et rempli la piscine de requins.

De plus, en tant qu'entrepreneur, vous devez simplement avoir suffisamment d'argent de côté pour survivre à un mois ou deux sans salaire, si vous ne le faites pas, vous êtes très profondément dans les trucs bruns malodorants.


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Cela pourrait aller dans les deux sens. Soit vous pouvez dire qu'ils enfreignent l'accord contractuel que vous avez passé avec eux et vous ne pourrez donc pas terminer le travail, soit ils se retourneront et diront la même chose de vous. Indépendamment de ce résultat, si vous avez besoin d'une référence pour la sous-traitance, vous ne pourrez plus les utiliser à l'avenir. Cependant, il semble que vous ne souhaitiez pas les utiliser de toute façon. Les personnes qui ne peuvent pas payer à temps ou tenter de se faire du bien au détriment des autres donnent rarement de bonnes critiques.


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Non +1 parce que vous avez dit 'Irregardless': P
Nobody

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@rmx Irregardless est un mot qui signifie "non sans tenir compte de" :-p. Plus sérieusement, @wheaties c'est irrespectiveor regardless. Veuillez vérifier english.se .
zzzzBov

Urban Dictionary a de très bonnes définitions de "Irregardless".
Tester101

2

D'après les informations que vous avez données, cela ne semble pas très sage. En tant qu'entrepreneur, vous avez besoin de la bonne volonté de votre client en raison du retour des affaires ainsi que du bouche à oreille positif, ceci est particulièrement important si vous venez de commencer par vous-même. C'est pourquoi, à moins que votre client ne soit une douleur absolue (ce qui ne semble pas d'après la description), il est préférable de supporter les erreurs.


2

Avez-vous suivi la bonne procédure pour déposer le problème? Si vous avez été embauché par le biais d'une agence, ils auraient peut-être pu vous aider, que ce soit en augmentant votre inquiétude par le biais des canaux appropriés, une avance ou peut-être un autre remède jusqu'à ce que votre barème de rémunération soit redressé. Si c'était par le biais d'une agence, ils peuvent être un partenaire volontaire, car votre performance se reflète sur eux, bonne ou mauvaise.


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Ne vous en faites pas - si vous aviez pris des retards trois mois de suite, vos clients vous auraient remplacé sans jamais vous soucier de ne pas être professionnel.


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Moi -> Umbrella Company -> Client. Je suis un employé de la Umbrella Company qui a pour conditions que je ne suis pas payé à moins que le client n'ait payé.

Mauvaise compagnie. Si vous ne faites pas le travail, il est normal que le client ou votre employeur veuille retarder votre paiement ou terminer le contrat avec vous.

Mais, si vous faites le travail et que le client final ne paiera pas, il est de votre responsabilité de l'employeur de vous payer. Sinon, pourquoi avez-vous besoin d'Umbrella?

De nombreux pigistes ou sous-traitants traitent directement avec le client et, souvent, ils accordent du temps au client, en raison des périodes difficiles. Mais, avoir un intermédiaire qui obtient une commission, et ne prend pas la responsabilité, sa merde.

Vous devez payer pour la nourriture, la maison, le gaz, la voiture, emmener votre femme dans un restaurant chic une fois par mois, l'école pour enfants, la nourriture pour chiens / chats. Droite ?

Vous pouvez parler à Umbrella d'autres options (tuer des zombies pour un bonus supplémentaire), mais, toujours, sortir, en supposant que vous fassiez le travail, était un bon choix.


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Sortir n'est pas professionnel. Si l'argent est si important là où vous ne pouvez pas approcher le client et essayer de résoudre le litige, alors vous ne devriez pas travailler en tant que pigiste. En fait, vous ne devriez pas travailler dans une position qui vous oblige à négocier avec une autre partie.
jmort253

1
Je n'ai pas parlé de sortir en tant que pigiste, mais en tant qu'employé d'une autre entreprise. Il y a une grande différence importante. L'entreprise intermédiaire devrait être responsable de s'assurer que le travail est fait pour le client et que l'employé est payé. Et les contrats mentionnés dans le message d'origine sont en fait illégaux dans certains domaines / pays. Si l'employé ne pouvait pas terminer le travail, pour une raison quelconque, mort, malade, irresponsable, l'entreprise intermédiaire devrait être responsable. Mais il en va de même lorsque le client ne peut pas payer.
umlcat
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