Dois-je fréquenter une université renommée? [fermé]


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En tant que futur diplômé du secondaire aux États-Unis, je vais devoir faire face à une décision difficile dans quelques mois: dans quel collège devrais-je aller? Cela vaudra-t-il la peine d’aller à Cornell, à Stanford ou à Carnegie Mellon (en supposant que j’y prenne bien sûr) pour obtenir un diplôme de premier plan en informatique, des stages et des relations avec des professeurs, tout en contractant une dette énorme; ou est-ce que je ferais mieux d'aller à SUNY Binghamton (probablement la meilleure école publique de New York) tout en obtenant une éducation assez décente tout en m'épargnant des dettes de plus de cent mille dollars? Oui, je sais que des questions comme celle-ci ont déjà été posées (à savoir ici et ici ), mais je vous en prie, tenez, car je n'ai pas trouvé de réponse qui corresponde à ma situation particulière.

J'ai lu les deux questions liées ci-dessus en détail, mais elles n'ont pas répondu à ce que je veux savoir:

  1. Oui, je comprends que le fait de fréquenter une grande université puisse éventuellement me mettre en contact avec des professeurs et des leaders formidables dans le domaine, mais en moyenne, comment cela se traduit-il financièrement? Je veux dire, est-ce que les bonnes relations sont si rentables que je pourrais facilement me débarrasser de plus de cent mille dollars de dettes?

  2. Et comment le fait que je puisse obtenir une maîtrise en cinquième année à Carnegie Mellon joue dans l'équation? Est-ce que le fait d'obtenir un diplôme supérieur dès le départ m'aidera à trouver un emploi mieux rémunéré à la sortie de l'université ou est-ce que l'année supplémentaire ne fera que m'endetter davantage? Ne pas avoir à aller aux études supérieures pour obtenir un diplôme comparable sera, bien sûr, un grand soulagement financier, mais l'obtenir si tôt lui donnera-t-il une plus grande valeur?

  3. Et si je vais à SUNY Binghamton, qui est beaucoup moins connu que ce que j’ai envisagé (même s’il existe des anciens élèves qui souhaitent partager leur expérience, j’apprécierais beaucoup), est-ce que je fermerais les portes pourrait potentiellement compenser mon gain économique à court terme par des avantages à long terme? Essentiellement, l’avantage à court terme est-il dépassé par une perte potentielle à long terme?

Les réponses à ces questions sont toutes liées à ma décision finale concernant le collège (encore une fois, si j’ai le droit de me rendre dans ces écoles), j’espère donc que le fait de demander à des personnes compétentes et bien informées dans le domaine m’aidera à faire le bon choix une chose).


Veuillez également noter: je me trouve dans une situation assez particulière où je ne peux pas payer les études collégiales sans avoir contracté une série de prêts, mais je n’obtiens que peu, voire aucune aide financière (probablement fédérale ou autre). Je ne veux pas trop en dire plus à ce sujet (alors prenez-le à la lettre), mais c’est principalement la raison pour laquelle je pose la question.


Merci beaucoup! Cela signifie beaucoup pour moi.


Edit: Merci à tous pour vos merveilleuses réponses! Tous bien pensés et bien écrits, et j'aimerais avoir le temps d'écrire des commentaires sur chacun d'eux. J'espère pouvoir le faire quand je rentrerai de l'école et que je travaillerai plus tard ce soir ...


Edit 2: Wow! Incroyable que j'ai eu autant de réponses utiles en si peu de temps! Je n'ai pas eu le temps de bien m'asseoir et de répondre à bon nombre de ces questions, mais j'apprécie vraiment l'effort et je le ferai demain. Un grand merci à tous ceux qui ont posté!


Edit 3: Pour ceux qui sont intéressés, je suis entré dans CMU, Cornell et Binghamton, et j'ai opté pour Binghamton. CMU et Cornell ne m'ont apporté aucune aide financière, alors que Binghamton, une école publique, coûte moins de 20 000 dollars par an, chambre et pension comprises. Lorsque j’ai reçu les lettres d’admission, la décision était difficile à prendre, mais après avoir visité Binghamton et réalisé à quel point elle est bonne (les écoles publiques sont gravement sous-estimées aux États-Unis; c’est un problème épouvantable. que Binghamton était encore plus sélectif que la plupart des écoles privées auxquelles j'ai postulé, non pas que cela signifie intrinsèquement beaucoup, mais simplement en tant que métrique), je ne pouvais pas laisser passer ça. En plus, je suis allé un jour pluvieux et terrible et j'étais toujours impressionné, alors je savais que c'était celui-là. ;)

En faisant une analyse financière réelle, je me suis rendu compte que je ne serais jamais capable de payer les 60 000 $ par an requis pour CMU ou Cornell, ce qui me permettait seulement de choisir Binghamton encore mieux.

Bien que cette question soit spécifique à mon cas, j'espère que cela pourra aider quelqu'un d'autre à mon poste.


Edit 4: J'ai récemment appris que des étudiants occupant un poste similaire tombaient sur cette question, et je voulais faire un bref point. Je suis incroyablement heureux ici à Binghamton et si je devais recommencer le processus universitaire, je n'aurais pas choisi une autre école. Je pense que la plupart des étudiants ont tendance à être heureux, peu importe où ils vont, mais pour moi, Binghamton a été une expérience formidable.

Ce que je veux dire aux élèves, c’est ceci: je sais qu’il est difficile de juger les écoles sans prêter attention à leurs noms et à leur réputation - je doute que Carnegie Mellon soit un jour considérée comme une mauvaise école d’informatique - mais n'ignorez pas les écoles simplement vous n'avez jamais entendu parler d'eux! N'ayez pas peur de faire des choix pratiques . Je sais que Binghamton n'est pas une université de renommée mondiale, mais d'après ce que j'ai vu, notre programme est plus rigoureux et établit de meilleures bases que beaucoup d'autres grandes écoles dont j'ai entendu parler, et pour beaucoup moins cher. Nous nous concentrons beaucoup sur l'obtention de stages, d'emplois et de possibilités de recherche pour les étudiants. Nous entretenons des liens étroits avec des entreprises telles que Microsoft, Bloomberg, IBM, Lockheed Martin et plusieurs autres. Nous'l'école - nous ne sommes peut-être pas célèbres, mais si vous venez ici, vous obtiendrez une excellente base pour votre carrière et un stage ou un emploi. De plus, nous sommes assez petits pour que les élèves peuvent apprendre à connaître leurs professeurs bien (j'ai plusieurs amis qui sont tutoie avec leurs professeurs), ce qui contribue certainement s'ils sont intéressés à faire de la recherche, que nous faisons un grand nombre de à Binghamton.

Je ne savais rien de cela quand j'ai choisi Binghamton et c'est l'une de ces choses que vous ne pouvez apprendre qu'une école une fois que vous y allez. Des détails comme celui-ci ne seront pas mis en évidence dans les brochures et les magazines, et vous en apprendrez davantage grâce à expérience. Donc, ce que je veux dire, c'est que vous ne choisissiez pas les écoles uniquement si vous en avez entendu parler ou non, et envisagez des écoles publiques. Les meilleurs, comme Binghamton, sont un très bon choix.

Prenez ceci avec un grain de sel: bien sûr, si vous êtes motivé, compétent et travailleur, et si vous vous efforcez de réussir, le lieu de votre choix importe moins, car vous serez remarqué où que vous soyez. . J'ai eu beaucoup de chance avec mes stages et mes opportunités d'emploi, et mes expériences ont certainement été très positives, mais si vous améliorez constamment vos compétences et vous appliquez vous-même, vous pouvez aller plus loin que votre école ne le pourra jamais.


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@itaiferber: C'est en lisant de telles déclarations que je me rends compte à quel point nous avons de la chance en France que les meilleures écoles soient aussi des écoles publiques. Il peut être difficile d'entrer, mais vous n'avez pas à payer pour le privilège. Ce qui ne veut pas dire, bien sûr, que vous n’avez pas à payer votre appartement, votre nourriture, etc ... pendant vos études :)
Matthieu M.

Réponses:


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Pour vous parler de mon passé, je suis allé dans une petite école privée d’arts libéraux et je travaillais chez Google. Il est donc possible de décrocher un bon travail sans s'endetter trop. Mais si je pouvais prendre à nouveau ma décision au collège, je serais allé avec une école de haute technologie.

Les écoles de grands noms attirent l'attention

Il est difficile de décrocher un bon stage chez Microsoft ou Google si vous avez fréquenté une école au hasard. Sur les grands campus, les recruteurs de Microsoft et de Google mendieront les meilleurs et les plus brillants. Cela ne veut pas dire que vous ne pouvez pas obtenir un stage / emploi dès la fin de vos études dans une entreprise de premier plan. Cela signifie simplement que la chance et clouer vos entretiens jouent un rôle plus important. (Principalement parce que l'intervieweur ne fait aucune hypothèse sur vos antécédents.)

Les grandes écoles offrent un meilleur programme scolaire

C'est probablement beaucoup plus important à considérer. Les gens vous diront que vous allez apprendre les mêmes choses dans des collèges moins réputés. Ils ont tous tort.

Les grandes écoles de noms enseignent beaucoup plus de rigueur et couvrent beaucoup plus de cas ésotériques. (Par exemple, obliger les étudiants à apprendre à mettre en place leur propre table de hachage au lieu de simplement lire un paragraphe dans le livre.) Cela fait une énorme différence si vous voulez avoir une carrière où vous innovez vraiment.

N'importe qui peut écrire du code, peu de gens ont les compétences nécessaires pour changer le monde à l'aide de logiciels.

Si vous êtes bon, l'argent n'a pas d'importance

J'ai sorti des tas de prêts étudiants. Plus que je voudrais admettre. Mais si vous travaillez pour Microsoft ou Google, le fait d’obtenir un bonus annuel de 15 à 30 000 euros n’est pas extraordinaire. Et si vous êtes vraiment, vraiment bon, le ciel est littéralement la limite.

Re: Maîtrise

Vous ne devriez pas perdre votre temps à cela. Si vous avez étudié durement à partir d'un programme de premier cycle supérieur, vous n'en aurez pas besoin. (Et le coût d'opportunité pour l'année ou les deux années supplémentaires n'en vaut pas la peine.) Cependant, si vous êtes comme moi et que vous ne disposez pas d'un programme de premier cycle rigoureux, je recommanderais vivement cette option, car elle ne ferait que corriger des trous dans votre études de premier cycle. Mieux encore, souvent votre employeur prendra la note en fonction du programme.

Ligne de fond

En bout de ligne, vous devez avoir une idée de ce que vous recherchez. Si vous voulez être un dieu de la technologie dans 10 ans, alors vous devriez aller à la meilleure école dans laquelle vous puissiez aller. Des stages et des emplois intéressants vous permettront de payer vos emprunts.

Mais si vous n'êtes pas sûr de ce style de vie, vous pouvez le jouer de manière plus conservatrice. Cela ne vous limitera en aucune manière, mais il vous faudra beaucoup plus d'efforts pour décrocher un excellent travail après l'obtention de votre diplôme.


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Pas d'accord pour le master. L’ajout d’une année supplémentaire à un programme de quatre ans (en supposant qu’il ne vous faut que quatre ans pour obtenir votre diplôme) sera probablement beaucoup plus rentable à long terme, car cela pourrait donner à l’étudiant un coup de pouce pour la recherche d’un emploi Cela signifie également que, plus tard dans leur carrière, ils l'auront et pourraient obtenir une promotion d'un niveau supérieur à celui qu'ils auraient autrement besoin de plus d'expérience.
rjzii

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J'ai obtenu une maîtrise en administration des affaires et, même si je reconnais volontiers qu'il s'agit de dix dollars, les employeurs semblent apprécier la perspective commerciale que cela offre.
Robert Harvey

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"Les grandes écoles offrent un meilleur programme d'études" Cela ne correspond pas à mon expérience ... des citations?
Joe Z

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Hrm. Voici la liste de Forbes: bit.ly/llrNp . D'après mon expérience personnelle, les écoles publiques sont en moyenne moins performantes que les écoles privées. Cependant, les écoles publiques ont aussi tendance à se spécialiser. Les écoles publiques seront souvent terribles dans plusieurs domaines et étonnantes dans beaucoup d'autres. Identifier ces écoles spécialisées peut être très utile, mais prend beaucoup de temps. Si le PO n'a qu'une seule école publique possible en tête, la recherche sera réduite!
Joe Z

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Pour ce que ça vaut, je suis allé dans une université de Bellevue, dans le Nebraska, connue dans la région. Son programme scolaire était totalement dépourvu de ordures du début à la fin et constituait une perte de temps considérable - à la fin, je me sentais comme si j'avais payé 20 000 $ pour un point fantaisie pour mettre mon CV. Je travaille pour une bonne entreprise bien rémunérée, mais ce n’est que parce que je travaille extrêmement dur; Par contre, un ami d’esprit s’est rendu à la plus connue université du Nebraska, à Omaha. Le cours a été extrêmement rigoureux et a été confié à un stage chez Microsoft. Je suis d'accord, grande école == meilleur programme et plus de visibilité.
Juliette

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Je dois dire que je ne pense pas que vous devriez éponger autant que vous dans une université. Voici pourquoi:

Comment savez-vous ce que l'économie va être quand vous sortirez? Les sociétés de prêt ne se soucient vraiment pas de savoir si vous êtes vraiment en difficulté financière. Les prêts ne peuvent jamais être libérés en cas de faillite si les choses tournent contre vous (sauf dans de très rares cas).

Ils ne sont également pas déductibles des impôts (sauf les intérêts dans certains cas). Alors disons que vous obtenez un emploi qui rapporte 120 000 $ par an. C'est vraiment 70 000 $ par an après impôts. L'IRS ne dit pas: "Oh, vous avez emprunté ces prêts pour obtenir cet emploi. C'est une dépense d'éducation liée au travail." Il y a un énorme fossé entre le montant croissant des dettes de l'école et le code des impôts.

Considérons maintenant ceci comme si vous étiez à la tête de You, Inc. (penser de cette façon peut vous aider à vous séparer de la situation). Souhaitez-vous que votre entreprise contracte une dette qui la restera pendant 20 ans, ne sera pas libérée si tout va bien, ne pourra être déduite des revenus futurs dans un environnement économique incertain caractérisé par des salaires stagnants? Le chef de la direction embauche-t-il beaucoup de personnes et prend-il des engagements dès maintenant? Pas vraiment parce qu'ils ne savent pas ce qui va se passer. En prenant toute cette dette et en la donnant à l'école, on vous demande de prendre un très long engagement sans aucun mécanisme de sécurité ni information très imparfaite.

Vous veulent-ils vraiment là-bas si vous n'avez pas d'aide financière? Je suis allé dans une école de la Columbia University où tout le monde est traité comme une ordure. Ils ont cette attitude: "Nous sommes la Colombie. C'est un honneur pour vous de respirer même en notre présence." C'est bien au début, mais quand vos documents d'aide financière ont plusieurs mois de retard, vos droits de scolarité sont considérablement augmentés sans préavis, etc. Ils deviennent vraiment vieux. À un moment donné, vous réalisez que s'ils souhaitaient vraiment votre présence et qu'il ne s'agissait pas de vous arnaquer financièrement, ils offriraient une aide financière non basée sur un prêt.

Quel est mon point? Les personnes qui n'offrent pas un forfait équilibré veulent votre argent (emprunté). Ils ne se soucient pas de votre réussite en tant qu'étudiant ni de ce qui est le mieux pour vous. Ils n'ont pas de mission éducative - il suffit de prendre votre argent jusqu'à ce que vous ne puissiez plus vous qualifier pour une dette. Finalement, cela se manifeste dans la façon dont vous êtes traité.

Qu'en est-il des études supérieures? Je sais que beaucoup de gens se sont prêtés à l'oubli pour aller en Colombie et ne peuvent pas vraiment aller aux études supérieures, car une dette supplémentaire serait écrasante. Ils vont donc dans une école très bon marché ou ne vont pas du tout. Les gens ne se soucient que de la dernière école que vous avez fréquentée, pour la plupart.

Conclusion: économisez votre argent, allez dans une bonne école d’État, obtenez de bonnes notes et de bonnes lettres d’enregistrement, puis contractez des emprunts pour obtenir un diplôme de troisième cycle d’un endroit célèbre. Votre niveau d'endettement sera moins élevé, le diplôme aura plus de poids au sein de votre profession et votre salaire sera plus élevé avec une maîtrise que juste un baccalauréat. Cela rendra la dette, déjà inférieure au scénario du premier cycle, plus soutenable.

J'espère vraiment que vous vous détournerez des emprunts. Vous pouvez gâcher sérieusement les 20 prochaines années de votre vie si vous ne faites pas attention.


Ne suivez ce conseil que si vous "ne pouvez pas" entrer dans une école supérieure. Vous voulez jouer avec les chances, les diplômés de l'Ivy League ont plus de chances de trouver un emploi bien rémunéré que les écoles publiques, quelle que soit leur économie. Il est plus facile de gravir les échelons salariaux lorsque vous démarrez quelques échelons.
JeffO

@ Jeff O: C'est vrai si vous le pouvez . Ce que je veux dire, c’est que beaucoup de Ivy Leagues (comme Columbia) admettent des gens, mais pas vraiment. Ils les admettent pour obtenir le plus d’argent possible, et non pour les éduquer. Par exemple: les étudiants de premier cycle de l’école où je suis allé ont gradué avec une dette moyenne de 80 000 $. Les étudiants de premier cycle de l’école habituelle du Columbia College ont obtenu 17 000 dollars. Si vous ne pouvez pas entrer dans la vraie Colombie où il y a une aide financière, alors n'y allez pas. Le but ici est de mettre en place un bon programme dans une bonne école, pas un mauvais programme dans une bonne école.
Q303

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Vous posez la mauvaise question. Vous voulez savoir si cela vaut la somme d'argent. Ce que vous devez savoir, c'est que ça vaut la peine. Vous pouvez toujours gagner plus d'argent, vous ne pouvez jamais récupérer le temps que vous dépensez. Ceci est important, répétez-le encore et encore. Si à la fin vous êtes vraiment préoccupé par combien d'argent vous allez dépenser, arrêtez-vous ici et allez à l'école la moins chère que vous puissiez trouver, car vous n'êtes pas intéressé par ce que les collèges privés peuvent vous offrir.

Laissez-moi vous dire la différence entre une université publique et une université privée (je suis allé à une). Dans un collège privé, tous les professeurs savent qui vous êtes. C'est important, vous allez prendre un café avec eux, vous jouez au golf avec eux, etc. Ils deviennent vraiment vos amis (j'ai toujours un couple sur FaceBook et j'ai obtenu mon diplôme il y a plus de 10 ans). C'est important. Vous savez sur quelles recherches ils travaillent et quels sont leurs intérêts. Même si vous ne voulez pas faire de recherche, c'est toujours important. Ils sont réellement intéressés à aider et ouvriront des portes à des personnes qu'ils connaissent. Tout le monde dit que pour entrer dans une "grande entreprise", il faut aller dans une école "Big Name". Ce qui peut vraiment vous aider, c'est un professeur qui connaît quelqu'un et qui vous ouvrira la porte. En général, vous ne recevez pas ça dans une école publique

Presque tout le monde qui va dans ces écoles est assez intelligent. Ils vous mettront au défi de travailler et de réfléchir. Ce que vous devez vous demander, c'est quelle personne êtes-vous: voulez-vous sortir et faire la fête tous les soirs, ou discuter de la philosophie du 18ème siècle au dîner? Il n'y a pas un jour qui passe sans que je sois reconnaissant envers les personnes que j'ai rencontrées et ce que j'ai appris (bien que j'aurais probablement dû essayer un peu plus fort). Aller au collège et apprendre le matériel n'est qu'une fraction de l'expérience. Ce que vous apprenez vraiment, c'est comment penser. Si vous n'êtes pas mis au défi, vous êtes au mauvais endroit.

Puisque vous avez mentionné Carnegie Mellon, vous auriez dû voir ce déjà, ou vous ne l' avez pas fait vos devoirs. Je le posterai quand même, juste au cas où, vous le laisseriez accidentellement.


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+1 pour "Vous pouvez toujours gagner plus d’argent, vous ne pouvez jamais récupérer le temps que vous dépensez". Très vrai.
Tables Bobby

1
+1 pour la partie sociale. Vous pouvez toujours apprendre ce que vous avez appris dans les livres, mais la partie sociale est très importante.
Lukasz Madon

1
Je connaissais chacun de mes professeurs, et ils me connaissaient par mon nom, et je suis allé dans une université publique.
Ramhound

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Je travaille pour Microsoft en tant que responsable du développement. Je suis donc responsable des décisions de recrutement des nouveaux développeurs de mon équipe.

En fin de compte, ce qui compte, ce sont vos compétences. Microsoft a même des personnes au niveau "Technical Fellow" (développeurs avec 1 million de dollars + rémunération) qui n'ont pas de diplôme universitaire. La programmation informatique est une industrie étrange, avec des programmeurs brillants venant de tous les horizons. Ainsi, lorsque je regarde des candidats, il est nettement plus courant que les meilleurs programmeurs aient un diplôme universitaire d'une bonne école, mais je veille à ne pas négliger les personnes qui ont des talents différents.

L'élément le plus commun que j'ai vu des meilleurs programmeurs n'est pas réellement le collège où ils sont allés, mais leur préférence pour la programmation. Beaucoup de grands programmeurs ont découvert leur passion pour la programmation très tôt, souvent même avant le lycée.

Donc, cela ne répondra pas exactement à votre question, mais si vous êtes le genre de personne qui aime la programmation et que cela fait déjà un passe-temps depuis des années, vous réussirez bien, quel que soit votre collège. Vous gagnerez aussi assez d’argent pour que la différence de coût ne veuille pas dire grand chose pour vous.

Si vous n'êtes pas sûr d'être ce genre de personne, j'économiserais de l'argent. J'ai vu des gens de grands collèges se débrouiller aussi mal dans l'industrie, et c'est une situation difficile avec une dette de 100 000 dollars.


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D'accord. J'ai embauché des développeurs d'une quarantaine d'années et interviewé bien d'autres. La question fondamentale est de savoir si vous êtes un bon programmeur. Et pour être bon, vous devez avoir beaucoup pratiqué. (Il y a une chose souvent citée selon laquelle l'expertise nécessite 10 000 heures, 10 ans ou plus; c'est à peu près correct. En tant que nouveau diplômé, vous ne serez pas un expert, mais vous aurez besoin d'une solide base de pratique.) Il est difficile de s'entraîner suffisamment si tu n'aimes pas ça. Cela dit, être un gros poisson dans un petit étang, avoir des pairs et des profs qui ne sont pas les meilleurs sur le terrain, etc. peut ralentir votre apprentissage, surtout si vous ne vous forcez pas seul.
Havoc P

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Pour une raison quelconque, il semblerait que certains étudiants CS estiment qu'ils sont déjà de très bons développeurs, ou les plus intelligents de leur classe, ou peu importe. Mais la vérité est que peu importe à quel point vous êtes intelligent, vous êtes nul jusqu'à ce que vous pratiquiez pendant des années. Une école solide peut vous aider à décrocher les échelons nécessaires, tandis que si vos pairs ne sont pas forts, vous pourriez ne pas être assez humble pour apprendre. Pire encore, si votre premier emploi n’est pas très fort avec des développeurs puissants ... des résultats nets, vous devez éventuellement trouver des pairs qui vous font sentir comme un idiot, si vous voulez apprendre. Mais il n'est pas nécessaire que ce soit dans une école.
Havoc P

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Allez dans une bonne école si vous voulez faire de la recherche. Va dans une bonne école si tu veux travailler. La plupart des employeurs considéreront que votre choix d'école est un facteur mineur, à condition que l'institution que vous choisissez soit dûment accréditée .

Une maîtrise aidera un peu à trouver un emploi et augmentera peut - être votre salaire ... mais encore une fois, à moins que vous soyez intéressé par une recherche ou par quelque chose de très spécifique, je choisirais un programme coop de cinq ans (pour obtenir du travail). expérience avant même d’être diplômé) sur un Bachelor + Master de 5 ans. Si vous êtes doué (e) dans ce que vous faites, une expérience de quelques années vous garantira quasiment un emploi et, après plusieurs années, ce sera plus important qu'un diplôme.

Donc, si vous voulez juste un bon travail et des opportunités, je choisirais la voie la moins chère, mais toujours la bonne. Parlez à vos professeurs et restez en contact avec vos camarades de classe; beaucoup de portes seront ouvertes pour vous.

Pensez également à une bonne école étrangère, peut-être quelque chose d'assez proche, comme l' Université de Waterloo , Canada (divulgation complète: j'y suis allé). Je ne suis pas sûr de ce que sont les frais de scolarité des étudiants étrangers, mais cela doit être moins cher qu'une école privée américaine.


Quelle preuve avez-vous que la plupart des employeurs ne considèrent pas l’école que vous fréquentez comme importante?
Pemdas

1
Je seconde, après avoir parlé avec des agences de recrutement. Ils ne le considèrent pas autant que l'expérience ..
Ross

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@Pemdas: Consultez les offres d'emploi. Ils ne disent pas "Diplôme au MIT ou université de qualité similaire requis." Ils disent "Degré ou expérience équivalente." Ceux qui sont influencés par un pedigree, comme Google, sont généralement connus pour leur réputation.
Robert Harvey

1
Ils ne le disent pas correctement, mais croyez-moi, des endroits comme Google, IBM, Intel, etc. ont une liste des écoles qui produisent les meilleurs candidats. Je ne dis pas que c'est un briseur d'accord, mais cela aide certainement ... beaucoup
Pemdas

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Pas si les portes closes ne m'intéressent pas. C'est comme dire que vous devriez obtenir un doctorat dans 10 sujets juste pour avoir plus de portes ouvertes. Et toute entreprise qui vous mettra sur la liste noire si vous avez un bon curriculum vitae et de l'expérience, mais pas une école supérieure va probablement être nulle, ou du moins être remplie d'élitistes misérables.
Matthew Lu

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Mon conseil est simple: allez dans la meilleure école possible . Vous n’avez vraiment qu’une chance d’obtenir la meilleure éducation possible. Si vous avez seulement 17 ou 18 ans, vous n’avez aucun moyen de savoir où vous en serez dans votre carrière plus tard dans la vie. Si vous avez réussi à exceller au lycée et à entrer dans un très bon collège, allez dans cette école et épargnez-vous un jeton inutile du dé de fortune plus tard dans la vie, que ce soit d'essayer de passer dans une grande école après deux années dans un collège communautaire ou en essayant d’obtenir un excellent travail après avoir obtenu un diplôme universitaire médiocre.

Si vous envisagez de devenir un ingénieur en logiciel et que vous êtes assez bon pour entrer dans une grande école, vous gagnerez assez d’argent quelques années dans votre carrière pour pouvoir rembourser vos emprunts sans trop de difficultés. Toutes les meilleures écoles permettent à toutes les personnes acceptées de se l'offrir. Si vous envisagez d’étudier la philosophie et de vivre dans une petite ville, mon conseil pourrait être différent, mais si vous vivez et travaillez dans un endroit où les postes de logiciels à salaire élevé sont nombreux, comme Silicon Valley, vous pourrez facilement rembourser les prêts que vous pourriez avoir à prendre.

De plus, aller dans une grande école présente d’autres avantages immatériels importants: ouvrir des portes, créer des liens précieux, à long terme, garder le cachet, améliorer son estime de soi. Cela fait également de vous un élitiste insupportable. Tout a un inconvénient. Mais rappelez-vous qu’être élitiste n’est un négatif que si vous n’avez pas le statut d’élite.

Les employeurs regardent à quelle école vous êtes allé. Mon expérience est que vous devez être vraiment bon pour obtenir même un diplôme d'un programme de CS dans une école supérieure. Beaucoup de gens qui entrent dans d'autres majors parce qu'ils ne peuvent pas le réduire. Cornell's est un programme très difficile. Vous n’obtiendrez pas la même rigueur à Binghamton, tout comme une personne qui se rend dans l’État de San Jose n’obtiendra pas la même rigueur dans le programme CS que celle qui se rend à Stanford. (Ces quatre exemples proviennent de mon expérience personnelle avec leurs curriculums.)

En ce qui concerne les postes de débutants en ingénierie logicielle récemment sortis du collège, si vous souhaitez travailler dans un endroit tel que Google ou Microsoft, le fait d'avoir une grande école sur votre curriculum vitae aide beaucoup. Ce ne sont que des personnes qui ne font pas partie d’écoles réputées mais qui se tournent même vers des postes de premier échelon, qui ont déjà fait leurs preuves. Ce ne sont pas tous les ingénieurs en informatique qui auront réussi à comprendre comment le prouver avant d’avoir 22 ans.

En ce qui concerne vos sous-questions, (1) il peut être avantageux de connaître les meilleurs professeurs, mais ce sont vraiment les liens avec vos camarades qui comptent. Dans une école supérieure, de nombreux diplômés en CS poursuivront leur carrière avec succès dans des startups ou deviendront des managers de haut niveau dans des entreprises de logiciels performantes. Vous voulez être des amis proches ou au moins des connaissances de ces personnes si vous ne le devenez pas vous-même. Ce sont les liens vraiment précieux.

(2) Je pense qu'un diplôme de maîtrise de cinquième année est une réussite. À long terme, cela ne fera pas une grande différence, même si cela peut signifier un salaire légèrement plus élevé au départ. Je suggérerais seulement de le faire si vous voulez vraiment.

(3) En ce qui concerne la troisième sous-question, je pense que la réponse est que le fait d'aller dans une école supérieure est probablement aussi une gageure, financièrement parlant, à long terme en moyenne. Ce sont les avantages intangibles qui font que cela vaut la peine d'aller à la meilleure école.

En passant, mon expérience montre qu'il existe une différence qualitative dans la formation que vous recevez d'un collège communautaire par rapport à une université parmi les meilleures de quatre ans. Vous entendez souvent des gens dire «oh, les deux premières années sont les mêmes, peu importe où vous allez», mais ce n'est pas vrai. Et je ne parle pas seulement de cours d'informatique, mais dans tous les domaines, les cours des collèges communautaires sont stupides, surtout par rapport aux meilleures universités. Lorsque vous êtes encore au lycée, vous avez beaucoup plus de chances d'entrer dans une grande université que vous le ferez après deux années de cours médiocres au collège communautaire.


Merci pour ce commentaire. Vous soulevez beaucoup de points intéressants et cela m'a vraiment aidé à réfléchir à ce que je dois faire.
Itai Ferber

+1 pour "Mais rappelez-vous qu'être élitiste n'est négatif que si vous n'avez pas le statut d'élite"
Jas

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Je suis diplômé du programme CS à Binghamton il y a environ 5 ans. Sur la base de ma propre expérience, je décomposerais ceci en 2 questions:

  1. Que ce soit un bon programme
  2. Que ce soit important.

Et je répondrais à ces questions "non" et "peut-être" respectivement.

Si vous envisagez CMU ou Stanford, alors vous êtes probablement plus intelligent que moi, et je dirais que j'étais dans l'échelon supérieur de ce programme. Le programme de Binghamton n'était PAS rigoureux. Oui, j'ai eu quelques camarades de classe qui ne pouvaient pas passer les deux premiers cours, mais franchement, ce sont les types de personnes qui n'ont tout simplement pas «eu» la programmation. Je suis au mieux un programmeur moyen, et pourtant j’étais conseiller technique et tuteur dans le département. J'ai eu un collègue qui a étudié la CS à la CMU et il m'a parlé de l'écriture d'un système d'exploitation dans sa classe de système d'exploitation; dans ma classe de système d'exploitation, nous avons écrit quelques programmes en C et écouté un exposé d'un homme de 60 ans sur la façon dont il écrivait des programmes sur des cartes perforées à l'époque. J'ai obtenu un A en algorithmes malgré mes difficultés en maths et un A- en théorie des automates malgré une compréhension à peine du sujet. La plupart des cours que j'ai suivis étaient enseignés par des professeurs qui ne savaient pas de quoi ils parlaient ou qui s'en moquaient. La taille des classes dans le programme CS était d'environ 100 au niveau de l'intro et a finalement été réduite à 30-40.

D'autre part, le manque de rigueur dans le programme m'a laissé beaucoup de temps libre pour faire d'autres choses. J'ai travaillé environ 30 heures par semaine pour le journal du campus (technique et non technologique), puis une deuxième majeure en musique, j'ai assisté à des cours et donné des leçons particulières, effectué divers stages et obtenu environ 60 crédits supplémentaires. Malgré tout, il me restait plus de 3,7 MPC dans le programme et dans l'ensemble.

D'un point de vue financier, il m'est difficile de trop me plaindre. Binghamton était ridiculement bon marché, à la fois en frais de scolarité et en coût de la vie, et le peu de dette avec laquelle je me suis échappé a été remboursé presque immédiatement. J'ai toujours fait plus de 100k depuis ma première année en dehors de l'école (sauf quand j'ai pris 6 mois "off" pour faire une startup) et je suis manager à mon poste actuel. Cela dit, le rôle dans lequel je me suis retrouvé est celui d'ingénierie de support / vente plutôt que d'ingénierie logicielle. Je me suis souvent demandé si, si j'avais opté pour un programme CS plus rigoureux sur le plan technique, je me serais retrouvé dans une discipline plus rigoureuse sur le plan technique.

Donc, pour faire une courte histoire longue :) basée sur mon expérience, si vous voulez être mis au défi et apprendre réellement la CS - et si vous pensez avoir ce qu'il faut pour réussir - j'irais dans une meilleure école. Les médias parlent beaucoup de personnes noyées dans des dettes d’emprunt étudiant et 100 000 $ représentent certes beaucoup d’argent, mais la plupart des gens qui en pleurent ont étudié des sujets peu pratiques dans des écoles pourries. Avec un diplôme CS de CMU ou de Stanford, cela devrait être rentable en un rien de temps.

D'un autre côté, si vous n'êtes pas trop intéressé par l'école et que vous vous contentez de suivre votre exemple, aller à Binghamton pourrait être une bonne idée. Vous économiserez beaucoup d'argent et vos perspectives financières pour l'avenir ne seront pas nécessairement compromises. Mais sachez que votre diplôme ne vous vendra pas - vous devrez le faire vous-même - alors passez votre temps libre à bon escient. J'examine des centaines de CV par an et, lorsque je reçois des CV de Binghamton sans expérience de travail, sans stage, sans projet de développement personnel, etc., ils vont à la corbeille. Et de toute façon, si vous n'êtes pas trop intéressé par l'école, alors peut-être que vous n'êtes pas encore prêt pour l'université - rétrospectivement, je suis à peu près sûr que je ne l'étais pas.

Bonne chance.


Martin, merci pour votre commentaire! Obtenir quelque chose de spécifique de la part de quelqu'un qui est allé à Binghamton est une aide précieuse.
Itai Ferber

8

Mon avis honnête Un diplôme en informatique ne vaut pas plus de 100 000 $. En fin de compte, vous finirez probablement par payer plus près de 150-175K $ au moment où vous le rembourserez. Les écoles privées sont destinées aux étudiants riches, aux étudiants pauvres et aux étudiants qui reçoivent des bourses.

J'ai une suggestion cependant. Il est toujours possible d’obtenir les "grandes" qualifications scolaires sans payer autant.

Le lieu où vous allez à l'école pendant vos deux premières années n'a pas vraiment d'importance. Aller dans un collège communautaire et obtenir les cours d'introduction et la merde arts libéraux de la voie. Si vous réussissez bien, il est fort probable que vous puissiez obtenir une bourse au mérite en tant qu'étudiant de troisième année transféré dans un établissement privé bien connu. De plus, vous économisez une somme d'argent ridicule.


Je suis d'accord avec cette déclaration. C'est l'école dans laquelle vous obtenez votre diplôme de BS qui compte. Cela ne veut rien dire si vous avez passé les deux premières années dans un collège communautaire. Les deux premières années sont très standard dans les écoles.
Jeff

8
D'après mon expérience, il est beaucoup plus difficile d'entrer dans une école supérieure en tant que muté d'un collège communautaire que dans un lycée. Dans ma classe du département CS de l'une de ces écoles, presque tout le monde a commencé comme étudiant de première année. La plupart des autres ont été transférés d'autres grandes écoles. Je ne connais personne qui ait été transféré d'un collège communautaire. Je dis juste.
Nohat

Je suis d'accord avec nohat. D'après mon expérience, très peu d'étudiants de collèges communautaires sont transférés dans des établissements privés de premier plan. C'est peut-être plus que simplement "les collèges privés ne veulent pas de diplômés des collèges communautaires". Il se pourrait que le type d’étudiant qui fréquente un CC ne convienne pas à un privé de quatre ans. Cependant, les CC constituent un excellent moyen d'éliminer les deux premières années de votre diplôme de quatre ans dans une université d'État.
Barry Brown

2
Le contraire est vrai. En fait, de nombreuses écoles se sont associées à des collèges communautaires locaux pour proposer un programme baptisé "2 + 2", comme le prouve le Monroe Community College et leurs affiliations avec l'Université de Rochester et RIT. monroecc.edu/auditsheets.nsf/Welcome?OpenPage?academics
Pemdas

2
En fait, vous n'avez pas de faits, mais des observations personnelles fondées sur une taille d'échantillon extrêmement petite et statistiquement non significative.
Pemdas

7

Vous n'avez pas besoin d'aller dans une école de "grands noms" pour obtenir les avantages.

Au lieu de cela, ce que vous voulez rechercher, c'est ceci:

Quelles entreprises se présentent pour recruter des événements dans chaque école ?

Vous pouvez obtenir 80% des avantages à 20% des coûts simplement en fréquentant une école publique réputée.

Pour CS à New York, je pense que vous voudriez Stony Brook. ( Consultez le classement CS des étudiants de premier cycle, et non le classement total des écoles ). Ils offrent également un BS / MS accéléré, et Google et autres se présentent sur le campus pour recruter.

SUNY-Stony Brook:

Le département d'informatique de Stony Brook est l'une des forces qui contribuent à l'avenir de la technologie. Nous proposons deux programmes de premier cycle, l'informatique (CSE) et les systèmes d'information (ISE), tous deux conduisant à un baccalauréat en sciences. Les deux programmes ont une excellente réputation et, dans le dernier rapport Gourman sur les programmes de premier cycle en informatique, Stony Brook était classé 15e et deuxième dans l'État du New York.


6

J'ai vu cela sur HN et j'ai dû répondre. J'ai été accepté dans de grandes écoles renommées, mais je suis allé à Binghamton pour des raisons financières. J'étais un étudiant en biologie à SUNY Binghamton, diplômé en 2006. Pendant mon séjour, j'ai appris par moi-même le CS. Je suis ingénieur logiciel chez Google depuis 4 ans maintenant.

Ayant interviewé de nombreuses personnes depuis, je peux vous dire que l’école n’a aucun effet sur l’embauche. Tout est une question de talent.

Si vous allez dans une grande école, votre CV se démarque des millions de CV que Google reçoit chaque année. Il peut être un peu plus difficile d'obtenir une entrevue si vous allez dans une école moins réputée, mais c'est tout.

Mon conseil: faites quelque chose de spectaculaire qui vous rendra remarquable. C'est ce que j'ai fait.


4
Alors qu'as-tu fait?
Mark C

Tout est question de talent. Cependant, lorsque vous êtes un gros poisson dans un petit étang, vous ne savez vraiment pas combien / peu de talent vous avez. Il est loin d'être facile d'être satisfait en tant que gros poisson dans l'étang. Lorsque vous êtes dans une école avec rien d'autre que d'autres gros poissons, vous pouvez non seulement jauger votre «grandeur», mais cela vous oblige à devenir meilleur juste pour rivaliser. Bien que les écoles de moindre importance puissent enseigner exactement le même programme, elles ne peuvent pas dupliquer les effets de la concurrence en obligeant les élèves à exceller. Les effets peuvent être à court terme, mais les employeurs ont avantage à embaucher même des gens ordinaires des meilleures écoles.
Dunk

4

Je pense que beaucoup de gens manquent un point important ici: les admissions au collège elles-mêmes. Entrer est beaucoup plus important que ce que l'on prétend être ici. Appliquez partout où bon vous semble. Il existe quelque chose appelé "aide financière" qui vous aidera, à supposer que vous ayez réellement besoin d'aide. Si vous arrivez dans un endroit comme Stanford ou Cornell, allez-y (si vous voulez vraiment y aller, pas seulement pour le nom). Et sinon, au moins vous avez essayé. Il vous reste un an, je me concentrerai donc davantage sur le maintien de vos options pour le moment et sur la décision à prendre à ce moment-là. Beaucoup de changements ont eu lieu dans votre année junior et même même dans votre année senior (je sais par expérience), alors ne prenez pas de décision pour le moment Pour autant que vous sachiez, vous ne serez même plus intéressé par la CS dans une autre année, ni par un collège.


"L'aide financière" est une autre façon de parler de dette d'études. Bien sûr, il peut vous "aider" maintenant en payant vos frais de scolarité, mais vous allez avoir une tonne de dettes à payer à la fin. Je pense que la question du PO cherche à déterminer si les avantages d'une école de premier plan l'emportent nécessairement sur le risque d'endettement des étudiants. Je considère le montant de "l'aide financière" nécessaire comme un facteur négatif au bilan du processus décisionnel plutôt que comme un facteur positif.
Ben McCormack le

4

Point 1: Cornell propose également une maîtrise de 5e année.

Point 2: L'aide financière de Cornell, comme la plupart des Ivies, est uniquement une subvention. Cela signifie que vous n'aurez pas des milliers de dollars en dettes d'études collégiales, à moins d'aller chercher des prêts privés. Cela dit, je suis allé là-bas quand ce n’était pas le cas et je n’ai pas trop de mal à les payer.

Point 3: Il y a un aspect social dans tout, et non, je ne parle pas de classe. Voulez-vous être un gros poisson dans un petit étang ou un petit poisson dans un grand étang? Parfois, être le petit poisson peut vous forcer à travailler plus fort que vous le feriez autrement.

Je sais que tout le monde aime faire comme si vous obteniez la même éducation n'importe où, et peut-être que vous le faites en termes de qualité de l'enseignement. Mais les parcours sont incurvés, et si vous êtes en compétition avec des personnes qui ont été filtrées plus lourdement, la compétition sera simplement plus dure.

Ma première année chez Cornell a complètement revu mon éthique de travail. Je suis passé de la personne qui n'a jamais fait quoi que ce soit à l'école secondaire à une personne qui a compris que l'intelligence n'était pas tout, qu'il fallait travailler dur. Il est possible que j'aurais appris une leçon similaire ailleurs, mais je ne suis pas sûr de le savoir.

Et le dernier aspect social, c’est que j’avais des amis à Cornell. Cela ne vous concerne peut-être pas, mais je n’ai jamais eu d’amis au lycée et je n’en ai pas fait depuis l’université - je ne dis pas que je ne pouvais pas être ami avec des enfants à SUNY B, mais c’était bien beaucoup plus difficile. Personnellement, je suis du genre à étouffer les gens qui ne sont pas des geeks intellectuels.


3

Je viens de terminer mes études en Australie. Je serais d'accord avec Mathew pour répéter exactement ce qu'il a dit. Et si l'argent est déjà une préoccupation, allez à SUNY Binghamton. Je ne pense pas que cela fermerait aucune porte. Toutes vos opportunités de carrière à long terme seront développées au début de votre carrière, selon le type de rôle que vous souhaitez assumer plus tôt.


3

Pour vous épargner une fortune, allez dans un collège pour les deux premières années, puis transférez-vous dans un collège renommé. Le diplôme final ressemble exactement à un employeur.


3

Votre situation et la mienne sont probablement très différentes (étant donné que je viens de Suède), je ne suis pas sûr de pouvoir y répondre de manière réaliste. Cela étant dit, je vais essayer.

a) la plupart des cours d'informatique ne sont pas, de par mon expérience, étroitement liés aux exigences de vrais emplois dans l'industrie informatique -. Bien sûr, la plupart des programmes promettent de vous donner une bonne base théorique sur laquelle vous pouvez construire. Cependant, vaut-il 3-4 ans de dette? Je dirais non.

b) Qui préférez-vous engager, quelqu'un qui a 3 ans d'études universitaires ou quelqu'un qui a 3 ans d'expérience pratique? Dans la plupart des cas, je dirais le dernier.

Donc, je suppose que la vraie question se résume à savoir si vous avez vraiment besoin des références académiques pour "réussir" au sein de l’industrie informatique. Je dirais non, le premier emploi est toujours le plus difficile à obtenir, mais après, votre manque d'éducation formelle ne fera probablement pas beaucoup de différence.


L'expérience participiale est fortement dépendante, vous devez vous assurer que vous embauchez une personne ayant trois ans d'expérience plutôt que d'un an, trois fois. De même, un étudiant assidu devrait profiter des opportunités de stage et de toutes les chances qu'il a de travailler avec ses professeurs sur des projets susceptibles de leur apporter une expérience pratique.
rjzii

3

Voici mon expérience: je suis allée dans une école publique d’état des arts libéraux avec un petit programme de CS, diplômé en 4 ans avec environ 14 000 $ en prêts étudiants. A décidé de se lancer sur le marché du travail plutôt que de passer immédiatement à un poste de maîtrise et de travailler maintenant pour l'un des principaux fournisseurs de services sans fil aux États-Unis.

Dans l’ensemble, j’ai vécu une expérience formidable, j’ai aimé aller dans une petite école et entretenir des relations plus étroites avec mes professeurs, mais il ya eu des compromis. Le principal étant le nombre de connexions que j'ai eues. Je ne doute pas que si j'étais allé à Georgia Tech, il aurait été plus facile de trouver un emploi, mais je ne regrette pas du tout mon choix. Tirez le meilleur parti de l'endroit où vous allez.


3

Je voulais ajouter un point mineur que je n'ai remarqué personne. J'ai obtenu mon diplôme il y a 10 ans (2001) dans une petite université et j'ai depuis lors occupé 4 emplois différents (toujours par mon choix de faire le changement).

Dans TOUS ces postes, seul mon tout premier emploi m'a interrogé sur mon école et mes notes. Depuis lors, l'éducation est la chose la plus basse sur mon CV en termes de "faits saillants".

Maintenant, je ne dis pas que l’éducation est inutile, mais une fois que vous avez décroché le premier poste où vous êtes allé à l’école, les notes que vous avez obtenues deviennent extrêmement insignifiantes comparées à l’expérience et à vos compétences. Ainsi, alors qu’un diplôme dans une école supérieure avec une dette élevée pourrait vous permettre d’établir des liens juste après l’obtention de votre diplôme, ses avantages ne durent pas très longtemps et, en fin de compte, votre capacité à effectuer votre travail pèse sur tout le reste ...

Pensez-y lorsque vous envisagez de contracter des dettes ...


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Le fait de fréquenter une université de premier plan peut donner un formidable élan à votre début de carrière et va certainement vous faire remarquer dans de nombreuses grandes entreprises de technologie. Toutefois, la dette liée aux prêts étudiants est l’un des types de dette les plus dangereux et peut mettre beaucoup de pression sur vos décisions de vie après le collège.

Premièrement, les prêts étudiants ne sont pas en faillite . Cela signifie que peu importe ce que vous allez rembourser cette dette. Consumerist.com contient une excellente infographie qui explique la situation actuelle des prêts étudiants aux États-Unis (ce n’est pas très joli).

Avec la dette, la personne que vous êtes maintenant prend des engagements pour la personne que vous deviendrez. Plus votre dette est importante, plus le fardeau que vous vous imposez à l'avenir sera grand. Ce n’est pas nécessairement une mauvaise chose (l’engagement peut être formidable), mais dans quelle mesure voulez-vous qu’un finissant du secondaire (la personne que vous êtes maintenant) prenne des engagements envers un diplômé universitaire et un conjoint / parent potentiel (le -personne-tu-deviendra-t-il)? Cela ne veut pas dire que vous devriez avoir une dette zéro , mais cela pourrait vous aider dans votre prise de décision.

Vous pourrez peut-être tirer grand profit de la fréquentation d'une école de haut niveau au détriment du potentiel d'un lourd fardeau financier pour votre avenir. Si vous arrivez à la quatrième année du collège et décidez que vous voulez que votre vie prenne une direction différente, vous ne pourrez peut-être pas le faire car vous devez absolument trouver un emploi à revenu élevé dans votre domaine d'études afin de rembourser votre salaire. prêts étudiants.


Voici mon histoire:

Après avoir obtenu mon diplôme d'études secondaires, je suis allé à Georgia Tech. Je ne savais pas ce que je voulais étudier, alors je me suis débrouillé entre génie informatique et génie électrique au cours de ma première année. Alors que mes frais de scolarité dans l'État étaient payés par le programme de bourses HOPE, j'ai décidé d'obtenir un prêt «Plus» de plusieurs milliers de dollars, ce qui me permettait de dépenser de l'argent pendant mes études. À l'époque, je justifié la dette en me disant que je terre un droit de travail à haut salaire de l' université, donc un peu la dette maintenant pourrait certainement pas de mal.

Vers la fin de ma première année d'université, j'ai ressenti un appel à devenir disciple pour devenir prêtre catholique. À 19 ans, j’imaginais que c’était le meilleur moment pour entrer dans un programme de discernement formel. Je deviens donc cet été un séminariste pour mon archidiocèse local.

À l'automne, j'ai transféré des écoles dans un petit collège catholique privé et j'ai commencé à me spécialiser en philosophie et à suivre des cours de théologie. Heureusement, l'archidiocèse a payé pour mes études et je n'ai donc pas contracté de dette supplémentaire pour terminer mes études.

Au cours du dernier semestre de ma dernière année d'études supérieures, j'ai compris que je n'étais pas appelé à devenir prêtre et j'ai décidé de quitter le programme de séminaire de l'archidiocèse. J'ai quitté l'université avec un baccalauréat en philosophie et environ 6 000 $ de dette que j'avais ramenée de mes emprunts Plus à Georgia Tech.

Je n'avais aucune idée de ce que j'allais faire de ma vie après avoir quitté le programme du séminaire. Qu'allais-je faire avec un diplôme en philosophie et qui allait reconnaître le petit collège où je suis allé? J'ai commencé à travailler pour l'entreprise pour laquelle mon père travaillait et j'ai lentement commencé à revenir dans le domaine de la technologie. J'apprenais à coder en VBA dans Access et Excel et j'ai même acquis une connaissance de MySQL dans cet emploi. Je ne gagnais pas beaucoup d'argent, mais je commençais à découvrir le travail que j'aimais faire.

Deux ans et demi après mon diplôme universitaire, je me suis fiancé pour me marier. Je faisais des versements mensuels sur mes prêts d'études depuis plusieurs années, mais j'ai décidé de rembourser la dette avant le mariage. J'avais accumulé des économies décentes, mais une bonne partie a été effacée lorsque j'ai écrit un chèque de 3 000 $ à 4 000 $ pour payer ma dette. Était-ce une somme énorme? Non. Cependant, je me suis rendu compte que la dette que j'avais contractée à l'âge de 18 ans pour mon style de vie affectait ce qui serait disponible pour ma femme et moi au début de notre mariage.

Ma femme a récemment donné naissance à notre premier enfant et je progresse avec joie dans ma carrière dans le monde du logiciel . Ce serait bien d’avoir un BS en informatique de Georgia Tech pour chercher du travail, mais je vais de l’avant avec ce que j’ai. Aurais-je pu commencer plus vite avec le diplôme de Tech? Absolument, mais le fait de ne pas obtenir ce diplôme ne m’a pas empêché d’avoir de merveilleuses possibilités de faire progresser ma carrière et ma vie.

À 18 ans, j'ai pensé que je pourrais vouloir être un ingénieur.
À 19 ans, j'ai pensé que je pourrais devenir un prêtre.
À 22 ans, je n'avais aucune idée de ce que je voulais et j'ai simplement trouvé un emploi.
À 25 ans, j'ai commencé un mariage avec ma femme.
À 25 ans, j'ai commencé une carrière dans le monde du développement de logiciels.
À 26 ans, nous avons accueilli notre fille dans le monde et avons fondé une famille.

Après avoir obtenu mon diplôme d'études secondaires, j'ai beaucoup changé l'orientation de ma vie. La façon dont je vois la vie est nettement différente de celle de mes dix-huit ans.


Je sais que beaucoup de gens qui ont réussi ont parfaitement réussi à accumuler plus de 100 000 $ de dettes et à mener une vie et une carrière fantastiques. De nombreuses autres réponses fournissent d'excellentes raisons pour lesquelles vous bénéficieriez d'une éducation de haut niveau et je conviens que cela peut être extrêmement bénéfique au début et éventuellement tout au long de votre carrière.

Personnellement, en tant que mari et père, le risque d’endettement considérable l'emporte sur les avantages potentiels d'une éducation de haut niveau. Par conséquent, si je parlais à la version de moi-même âgée de 18 ans, je lui demanderais de ne pas prendre autant de risques.


C'était une réponse merveilleuse. Grands points, et vous avez totalement raison.
Itai Ferber

@itaiferber Je suis content que vous ayez trouvé ça intéressant! Je serais intéressé de savoir sur quel chemin vous vous retrouvez et comment ça marche.
Ben McCormack le

Lorsque je recevrai des réponses de collèges, je serai sûr de publier ma décision. ;)
Itai Ferber le

Je pense que l'expression "risque de dette énorme" est un peu une erreur. Vous ne jouez pas ici, vous pouvez choisir de vous endetter ou de ne pas le faire. Le seul risque est de savoir si vous serez en mesure de le rembourser. Je considérerais peu d'efforts académiques d'une dette de plus de cent mille dollars, mais s'endetter pour investir dans une éducation de qualité peut en valoir la peine.
amccormack

@amccormack Je suppose que l'expression "le risque d'une dette énorme" est un peu une tautologie (bien que je ne suis pas sûr que j'appellerais cela une erreur); la dette comporte un risque inhérent. Dans ma réponse particulière, je ne parle pas tellement du risque de ne pas être en mesure de payer la dette (dans le cas des prêts étudiants, ce n'est pas si , mais quand et comment ), mais plutôt le risque de devoir modifier l'avenir décisions de la vie parce que je suis obligé de rembourser la dette. La dette n’est pas toujours une mauvaise chose, mais vous devez tout de même évaluer dans quelle mesure vous laissez votre auto actuel s’engager (dette) pour votre avenir.
Ben McCormack

3

J'ai été transféré à Binghamton et j'ai obtenu mon diplôme il y a quelques années (transféré d'une école de technologie pour suivre des cours de langue / étudier à l'étranger). Quelques informations que vous pourriez trouver utiles:

  • Si vous êtes intéressé par CS et Binghamton, jetez également un coup d'œil à Stony Brook et vice-versa.
  • Binghamton a un programme Bachelor + MBA de 5 ans qui pourrait vous intéresser - assurez-vous d’envisager ce que vous voulez faire en dehors de votre majeure, et si chaque école l’a ou non.
  • Microsoft recrute activement à Binghamton et interviewe des diplômés de Binghamton aux côtés de diplômés de Ivy League. Je suis à peu près sûr que Google en fait de même. De nombreuses entreprises reconnaissent Binghamton comme une bonne école (on l’appelle public Ivy); les meilleures entreprises ne se soucient tout simplement pas du nom de l'école. Par contre, quand je cherchais un emploi au Japon, personne n’avait entendu parler de Binghamton, bien que la plupart connaissent toutes les Ivy Leagues.
  • Le responsable du département CS de Binghamton s'efforce activement d'améliorer la rigueur et la qualité du programme. Le nombre de bons professeurs a nettement augmenté depuis mon arrivée jusqu'au moment de mon départ. Cela dit, c'est toujours un mélange, et si vous recherchez des professeurs faciles et que vous n'allez pas au-delà du programme de base, vous obtiendrez surtout ce que vous demandez.
  • Binghamton n'est pas la Silicon Valley. Cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas vous rendre à la Silicon Valley, mais que vous n'y êtes pas déjà.

En fin de compte, cela dépendra de ce que vous avez appris et de votre dynamisme. Par conséquent, ne laissez pas l’école que vous choisissez d’être définie.


2

Si tu étudies dur pour la grande école et si tu peux le faire là-bas, je dirais: vas-y.

mon conseil simple serait que vivre dans le présent.


2

J'ai eu quelques succès en programmation, donc ce que je peux dire sur l'informatique / programmation

a) Tu peux tout apprendre toi-même. Beaucoup de projets open source de haute qualité ne font que commencer à lire et vous recevez déjà beaucoup d’informations sur le code de haute qualité. À l'université, vous verrez beaucoup de code «à but éducatif uniquement». Vous n'avez pas besoin d'apprendre beaucoup de maths / de choses fondamentales / d'algèbre booléenne, commencez simplement à travailler sur un projet / commencez votre propre projet de tutoriel et référez-vous à wiki lorsque vous sentez que "c'est intéressant, laissez-moi en savoir plus à ce sujet". . Encore une fois, à l'université, vous obtiendrez beaucoup d'informations simplement parce qu'ils ont besoin de vous apprendre quelque chose et d'obtenir votre argent.

b) Vous devez avoir un vrai travail (mais pas un vendeur de pizza) le plus tôt possible. Le travail devrait être lié à votre profession. Même si vous réparez un ordinateur et réinstallez Windows avec un taux de 5 $ l'heure au début, vous recevez une expérience réelle. Bien sûr, vous ne devriez pas vous arrêter dessus et vous devez passer au niveau suivant. Demandez-vous régulièrement ce que je dois apprendre pour gagner plus.

Mais si vous êtes dédié pendant 5 ans au collège, vous n'avez aucune idée de ce qu'est un vrai travail. Peut-être que vous n'aurez pas de salaire par rapport à la réussite d' un étudiant diplômé dans 5 ans. Vous aurez certainement beaucoup plus que les malchanceux qui attendent des années après l'obtention de leur diplôme pour recevoir un emploi de 100 000 dollars par an.

c) Pensez aux tendances, à l'agilité, aux problèmes financiers et à la fourchette de cinq ans. Votre université sera-t-elle agile pour s'adapter aux changements de l'économie? Peut-il prédire quoi que ce soit et ajuster ses parcours? Je doute en cela. Vous pouvez vous adapter beaucoup plus rapidement, simplement parce que vous êtes jeune et que votre esprit est frais. Nous avons un WWW, et vous pouvez avoir beaucoup de relations en utilisant des réseaux sociaux / amis, etc. Faites bien votre travail et les informations vous concernant seront diffusées. Vous pouvez l'accélérer - publiez sur vous sur youtube, créez un blog. Si vous allez à l'université, vous payez pour une marque. Encore une fois, il n’existe aucune connaissance cachée qui puisse vous être transmise uniquement à l’université car il est illégal de la transférer sans université. Presque toutes les informations sont largement disponibles, ne laissez simplement pas WoW, les drogues et l’alcool perdre votre temps.


2

Je gagne six chiffres aux États-Unis: aide aux visas, logement payé, téléphone portable payé, soins médicaux payés, aide à la réinstallation et semaine de travail de quatre jours.

Je suis totalement autodidacte.

Au moment où mes pairs ont quitté l’université, j’avais représenté une société de premier plan auprès des gouvernements, des forces armées et des distributeurs internationaux, conçu de nouveaux systèmes matériels et logiciels prototypes, maîtrisant quelques domaines rares, appris le chinois mandarin et quelques autres langues asiatiques, beaucoup voyagé et développé un grand réseau professionnel. Ils pataugent maintenant et j'ai depuis vécu dans trois autres pays. Oh, et j’ai commencé l’université - tardivement - mais j’ai immédiatement reçu une bourse qui m’a envoyé à l’étranger et dont je ne suis jamais revenu.

Il n’ya qu’UNE SEULE façon de réussir dans les domaines intéressants de la TI, à savoir maintenir la curiosité et l’intérêt et continuer à apprendre chaque jour. L'éducation formelle est un faux accessoire qui ne prépare pas la plupart des gens aux réalités d'un secteur informatique en mutation rapide. Si vous voulez être administrateur système et rester assis toute la journée, c'est bien ... mais vous pouvez le faire sans formation théorique. Si vous souhaitez réellement créer des contenus intéressants dans des domaines de pointe, travailler dans des startups, etc., il n’ya aucune raison d’avoir des connaissances plus formelles que celles que vous pouvez vous apprendre en lisant de manière informelle.

Le travail, comme la vie, est une affaire de pragmatisme. Une éducation est tout autre chose.

Le type d’éducation que je recommanderais est un art libéral, car il vous ouvrira l’esprit à toutes sortes de choses que vous apprécierez tout au long de votre vie et vous permettra de passer du temps avec d’autres personnes qui apprécient les mêmes aspects de la vie que ceux que vous pouvez vivre. plus difficile à faire quand vous êtes employé à temps plein. Croyez-moi là-dessus. C'est vraiment l'aspect que la plupart des gens manquent. Vous pouvez facilement développer une belle carrière en informatique, basée sur des petits boulots et des intérêts personnels, afin d’avoir le meilleur des deux mondes.


2

Si vous pouvez réellement vous rendre à Stanford, Havard, etc., vous devriez y aller, car les contacts et les possibilités de mise en réseau sont probablement plus précieux que l'éducation que vous recevrez. De plus, vous obtiendrez une excellente éducation.

Si vous avez le choix entre une école publique et une école privée qui ne fait pas partie des catégories supérieures et que vous n'avez pas l'argent pour payer 60% ou plus des coûts, il n'y a pas de quoi réfléchir: vous n'obtiendrez pas une valeur pour votre argent. En fait, vous vous endetterez toute votre vie pour l'aménagement paysager et le lierre.

Lorsque je cherchais dans les écoles d'informatique SUNY, Stony Brook et Buffalo étaient considérés comme offrant les meilleurs programmes. C'était dans les années 90 cependant.


2

J'ai fréquenté le MIT et obtenu un diplôme en informatique, en physique et en mathématiques de l'Université UW-Madison. J'ai plus de 20 ans d'expérience dans le domaine de l'informatique. Actuellement, je suis directeur général d'une petite entreprise de technologie. Je suis actuellement en charge du recrutement depuis plus de la moitié de ma carrière.

Cela dit, lorsque je regarde un candidat, je recherche le désir, la capacité, la compréhension et l'expérience beaucoup plus que ce que je cherche dans quelle école la personne a-t-elle fréquentée. Dans mon voisinage, il y a d'innombrables petites écoles privées, de grandes institutions publiques et des collèges municipaux. Évidemment, certains d’entre eux produisent de meilleurs résultats que d’autres. Mais, je regarde chaque candidat individuellement et non, "oh, cette école n'est pas assez bonne."

Mon conseil est de fréquenter la meilleure école que vous pouvez vous permettre. Diplômé d’une école secondaire, vous n’avez peut-être pas l’opportunité immédiate de travailler pour un employeur de premier plan. Mais ces emplois sont rares et très concurrentiels. Rien ne garantit que vous remporterez l'un de ces emplois même après avoir fréquenté une institution spectaculaire.

Comme d'autres l'ont souligné, les passions changent. Je pensais que j'allais devenir un ingénieur chimiste quand j'étais au lycée. Si vous vous retrouvez avec une dette exorbitante, vous risquez de vous retrouver dans une carrière que vous ne trouverez pas satisfaisante ou enrichissante.

Enfin, après quelques années d’expérience professionnelle, la différence entre un BS et un Master en Comp Sci est plutôt négligeable. Lorsque je vérifie les curriculum vitae, l’expérience professionnelle récente pèse beaucoup plus que le diplôme ou les études. Un maître peut vous aider à sortir de la porte, mais cela retardera également votre entrée sur le terrain. À long terme, un MBA ouvrira plus de portes qu'un Master en CompSci. Si vous voulez vraiment faire de la recherche de pointe, vous aurez presque certainement besoin d'un doctorat. Vous ne voulez probablement pas obtenir votre doctorat de la même institution où vous faites votre travail de premier cycle. Si vous en avez pour votre argent, ne dépensez pas plus que ce que vous pouvez vous permettre, rejoignez le marché du travail le plus rapidement possible et vous pourrez obtenir un salaire important très rapidement.


2

N'ayant pas d'enfants, je jure que 10k supplémentaires par an ne font pas une grande différence à un certain niveau de salaire. Tout ce qui vous arrive, c’est que vous vous habituez au revenu supplémentaire et que vous adoptiez des habitudes de plus en plus coûteuses, qui vous asservissent. http://xkcd.com/792/ Pour lutter contre cela, je m'assure de donner 5% de ce que je gagne à des œuvres caritatives. Bill Gates a détruit tout son héritage. Est-ce que tout est à propos de $$$? Si c'est le cas, devenez banquier d'affaires et détestez votre vie.

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Je ne peux pas dire ce qui est le mieux pour vous. Mon histoire:

Quand j'avais ton âge, je ne savais pas ce que je voulais faire. En ce qui concerne mes parents, je l’ai fait à l’âge de 17 ans, alors que j’ai réussi à obtenir un diplôme HS (pas un GED) et que je n’ai aucun casier judiciaire. Ils ont été très impressionnés. Bien sûr, pour moi ce n'était rien, je m'ennuyais au lycée.

Je me suis retrouvé dans une grande école publique pour les raisons suivantes: A) Je ne pouvais rien payer d’autre; Je dépendais de l'aide financière à 95%. B) Ai-je mentionné que je ne savais pas ce que je faisais? Au cours des derniers mois, j'ai réalisé que je devais passer le test SAT, le TOEFL, recevoir la recommandation d'au moins deux enseignants qui ne pensaient pas que j'étais un f-up complet (c'était difficile), écrivez peut-être un essai.

Donc, je me présente, je reçois une moyenne pondérée cumulative de 2,0 au premier semestre, puis je me suis énervé contre moi-même et j'ai de meilleures notes. Financièrement, je vis comme un roi. Je finis par en emprunter 2 000 par semestre - tout le reste est pris en charge par l'État. Je déteste les cours de génie, et je les mets aussi longtemps que je peux. Je prends des cours techniques que j’aime bien, et à la fin de celui-ci (6 ans, lol), j’ai tiré de 3 majeures (ça sonne plus impressionnant que c’est parce que beaucoup de cours servaient à deux fins). Bien que l’école n’était pas la meilleure, son département d’informatique figurait dans le top 20 national.

Je me suis éclaté là-bas. Je n'avais pas à m'inquiéter des finances. Mon prêt scolaire était de 24k après 6,5 ans (j'ai passé l'été dernier dans un programme à l'étranger).

Cela fait 5 ans que je ne suis plus à l’école. J'ai travaillé à quelques endroits. Mon premier emploi a été nul. la deuxième était à moitié décente, la troisième s’améliorait, et la suivante serait plutôt bonne.

Ai-je travaillé pour de grandes entreprises renommées? Est-ce que je sens que j'ai eu la meilleure éducation? Non. Est-ce que j'aurais aimé partir pour les maîtres tout de suite? Oui, mais je ne pouvais pas.

Cependant, j'aimerais penser que je ne suis pas la personne la plus stupide du monde. Je peux combler les lacunes de mes connaissances pendant mon temps libre et c'est ce que je fais. Mon camarade de classe du même collège et moi-même suivons des cours à l' adresse http://ocw.mit.edu/index.htm . Il y a aussi, je vous en prie, khanacademy.org, que je regarde de manière sélective. J'ai également pris un cours du soir dans une école un peu prestigieuse. Je prévois de faire la SP dans une école bien connue une fois que je serai prêt.

Si je le voulais, je pense pouvoir entrer dans Google ou une entreprise similaire. Cela me demanderait d’étudier pour leur entretien comme un fou (j’aime les énigmes et les tests), mais je ne sais pas si c’est ce que je veux.

Je préfère les petites entreprises (small is beautiful). Certaines personnes n'étaient pas heureuses chez Google. http://techcrunch.com/2009/01/18/why-google-employees-quit/ Je pourrais sembler amer, mais je pense que non. Je me suis rendu compte que je ne voulais absolument pas impressionner les autres avec le nom de l'entreprise pour laquelle je travaille. Tout ce que je veux, c'est obtenir un salaire décent, faire quelque chose que je ne déteste pas et que je trouve utile.

Maintenant, je suis arrivé à cette compréhension vers l’âge de presque 30 ans. À 17 ans, je ne me suis pas trop soucié de rien. Quand j'avais 21 ans, je pensais que je voulais poursuivre un doctorat. Il est difficile de dire ce qui vous convient le mieux. Quand j'avais ton âge, je ne pouvais pas le savoir.

Ce n'est pas pour vous dire quoi faire; c'est juste mon histoire. J'ai un collègue qui a travaillé pendant 3 ans sur le secteur de la construction, puis il s'est ennuyé et a obtenu son baccalauréat en sciences et sa maîtrise dans une petite école publique peu connue. Il est maintenant vice-président d'une grande entreprise. La chose est - il a toujours été brillant et capable. Son école ne l'a pas gâché.

À long terme, l'expérience l'emporte sur l'éducation. Certains sur SO ont commencé à coder à l'âge de 6,7,8 ans ... ce qui est DIFFICILE pour moi. Je ne pense pas qu'ils ont un problème d'emploi / salaire. Je n'étais pas de ceux-là. Je ne suis pas non plus un génie. Et, je ne suis pas allé dans une grande école de noms.

Cependant, je suis heureux malgré tout, et même si je gagne moins de 100k / an, je suis à l'aise. Comment se passe votre histoire - je ne sais pas. Je suis content des "choix" que j'ai faits (je n'ai pas eu beaucoup de choix en fait, vu ma pauvreté). Une chose que j’aime chez moi; Je ne sais pas si j'aimerais autant avoir une classe très compétitive avec un régime dur. L'université est en partie pour s'amuser.

Cela dit, j’envie toujours ceux qui ont fréquenté de meilleures écoles et je veux contracter la SP même si cela ne m’aide pas beaucoup en termes de prix. Ce que je veux faire, c'est combler certaines lacunes dans les connaissances. Avec l’inflation scolaire de nos jours, tout trou stupide peut obtenir un diplôme de BS dans quelque chose. Bien que le doctorat ne soit pas pour moi, je souhaite contracter une SP et enfin sentir que je sais quelque chose. Les connaissances pratiques sont utiles, mais certaines classes trop théoriques s’apprennent mieux dans une conférence que par le piratage.

Espérons que cela aide. Bonne chance!


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SOLUTION DE CONTOURNEMENT

Votre question sous-entend que, si vous bénéficiez d'une bourse d'études ou d'une réduction des frais de scolarité, vous fréquenteriez une "Big Name School" car vous ne contracteriez pas l'énorme dette. Je suggérerais alors de vivre dans un État un an avant de fréquenter le collège afin que vous receviez les frais de scolarité sur place. Cette règle varie d’un État à l’autre, mais vous trouverez les règles pour la Géorgie ici.

J'ai un ami qui a déménagé en Géorgie et a vécu ici pendant un an avant d'aller à l'école. Ce faisant, il a réduit ses frais de scolarité d'environ 9 000 $ par semestre. En outre , il est qualifié pour la bourse d' études HOPE , qui va payer vos frais de scolarité si longtemps que vous maintenez une moyenne de B .

Vivre une année loin de la maison avant l'école est un gros problème. Ce que je veux dire par contre , c’est qu’il existe généralement des moyens de réduire les coûts une fois que vous avez trouvé l’école que vous souhaitez fréquenter.


Je n'y avais pas pensé. Très bon conseil.
Ben McCormack

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Je dis que si vous vous retrouvez dans quelques grandes écoles privées (Ivy League), ALLEZ-LE !!!

Je suis allé dans une école publique et, pour être honnête, je pensais que l'éducation y était moche et que le talent des étudiants était sans éclat.

Dans les écoles privées que vous avez mentionnées, le programme d’études dépassera probablement la plupart des universités publiques. En plus de l'excellent programme et du personnel des écoles privées, vous serez entouré d'esprits si brillants que vous pourrez acquérir des connaissances précieuses de vos pairs et constituer un excellent aspect de la motivation. En ce qui concerne les facteurs que j'ai mentionnés, le prix n'a pas d'importance.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de coïncidence si les fondateurs des entreprises de technologie venaient des écoles de la Ivy League. Ils peuvent ne pas avoir obtenu leur diplôme, mais vous obtenez le point.

D'autre part, si vous sentez que vous avez une idée et que vous comprenez comment l'exécuter, vous perdez votre temps à aller à l'école. L'école peut toujours attendre.



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Presque toutes les écoles SUNY sont d'excellents choix. Geneseo et Binghamton sont deux bonnes écoles solides. Je pense qu'il est important de noter qu'il ne parle pas d'un endroit comme UT où il y a 500 personnes dans une salle de classe. L'école dont il parle aura des salles de classe relativement petites.

IMO- ​​Je voudrais aller avec l'école SUNY pour le moment .. Il n'y a rien qui dise que vous ne pourriez pas transférer à CM ou quelque chose plus tard. Gardez à l'esprit le climat actuel d'emploi. Vous NE voulez PAS terminer vos études avec une dette de 100 000 $ dans un environnement de travail où les salaires ont considérablement baissé, tout comme les opportunités initiales.

N'oubliez pas non plus qu'il n'y a rien qui dise que vous ne pouvez pas aller dans une grande école pour votre diplôme d'études supérieures.

Aussi, puisque vous semblez être dans la région, RIT, UofR, Alfred et UB sont d'excellents choix qui ne feront pas sauter la banque.


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Je vais vous donner une petite perspective à ce sujet.

La plupart des employeurs ne s’intéressent pas à l’école que vous avez fréquentée tant que vous démontrez des niveaux de compétence appropriés pour le poste auquel vous postulez. Vous pouvez acquérir la compétence par le biais de projets personnels beaucoup plus facilement que les projets d’école (la plupart du temps).

Cependant, certains employeurs n'engagent que dans les "meilleures" écoles, en particulier pour les postes de débutants.

Si vous voulez vraiment, vraiment, travailler pour ces entreprises après avoir obtenu votre diplôme, vous devriez aller dans une école figurant sur leur liste des écoles «agréées».


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Si vous voulez trouver un bon emploi, allez dans une école publique. Si vous voulez que de bons emplois vous recherchent, allez dans l'une des grandes écoles.

Vous constaterez peut-être qu'un professeur ayant ce même lien dans une bonne entreprise ou vous pouvez vous asseoir sur une chaise et les voir faire la queue à la porte le jour de la carrière.

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