Des ressources pour apprendre à programmer en code machine? [fermé]


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Je suis un étudiant, novice en programmation et adorant ça, de Java à C ++ et jusqu'à C. J'ai reculé vers les barebones et j'ai pensé aller plus loin dans Assembly.

Mais, à ma grande surprise, beaucoup de gens ont dit que ce n'était pas aussi rapide que C et que cela ne sert à rien. Ils ont suggéré d'apprendre à programmer un noyau ou à écrire un compilateur C. Mon rêve est d'apprendre à programmer en binaire (code machine) ou peut-être à programmer du métal nu (programmer physiquement le micro-contrôleur) ou à écrire des bios ou des chargeurs de démarrage ou quelque chose de ce genre.

La seule chose possible que j'ai entendue après tant de recherches est qu'un éditeur hexadécimal est la chose la plus proche du langage machine que j'ai pu trouver à cette époque et à cette époque. Y a-t-il d'autres choses que je ne connais pas? Existe-t-il des ressources pour apprendre à programmer en code machine? De préférence sur un micro-contrôleur / microprocesseur 8 bits.

Cette question est similaire à la mienne, mais je m'intéresse d'abord à l'apprentissage pratique, puis à la compréhension de la théorie.


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Quel est exactement le problème ici? Si vous demandez s'il est possible de coder en code machine, la réponse est probablement "oui". Si vous demandez des tutoriels, a) expliquez clairement quelle est votre question, mais b) ce n'est pas une question constructive.
ChrisF

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Le C n'est-il pas assez métallique?
Tom Squires

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Je program bare metalchaque fois que je botte ma boite serveur. Fonctionne à merveille!
yannis

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Avez-vous déjà envisagé d'aller encore plus loin? Hackez
SK-logic

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@ SK-logic, oui, la programmation du code machine deviendrait insupportable après environ 1 heure. Vous avez raison, une idée meilleure et plus productive est de passer à la mise en œuvre du processeur. Il existe également des versions virtuelles du 6502 ( visual6502.org ) ainsi que des gens qui ont ou aspirent à construire des CPU en utilisant une logique discrète moderne ( bradrodriguez.com/papers/piscedu2.htm )
Angelo

Réponses:


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Les gens ne programment pas en code machine (sauf s'ils sont masochistes). Ils utilisent (ou développent) des outils pour générer du code machine (compilateur ou assembleur, y compris des outils de développement croisé), ou peut-être des bibliothèques générant du code machine (LLVM, libjit, GNU lightning, ....). Les ressources sur la génération, la compilation, les optimiseurs et les micro-architectures de code machine sont également pertinentes.

Et très souvent, un bon compilateur d'optimisation génère un meilleur code machine que vous ne pourriez le faire. Vous ne pourrez probablement pas écrire un code assembleur de 200 lignes mieux qu'un bon optimiseur.

Si vous voulez comprendre le code machine, apprenez d'abord l'assemblage. Il est très proche du code machine. Utilisez-le judicieusement, uniquement pour les choses que vous ne pouvez pas coder en C (ou dans un langage de niveau supérieur, comme Ocaml, Haskell, Common Lisp, Scala). Un bon moyen est souvent d'utiliser des asminstructions (notamment la fonction d' assemblage étendu de GCC ) à l'intérieur d'une fonction C. La lecture du code assembleur (généré par gcc -S -O2 -fverbose-asm) peut également être utile.

Le Linux Assembly HowTo est une bonne chose à lire.

L'architecture du jeu d'instructions du processeur actuel (c'est-à-dire le jeu d'instructions compris par la puce) est assez complexe. Les plus courants sont x86 (un PC typique en mode 32 bits), X86-64 (un PC de bureau en mode 64 bits), ARM (smartphones, ...), PowerPC etc. Ils sont tous assez complexes (en raison de l'historique et de l'économie les raisons). Peut-être que l'apprentissage en premier d'un ensemble d'instructions hypothétiques comme par exemple le MMIX de Knuth est plus simple.


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"Les gens ne programment pas en C (...). Ils utilisent des langages modernes, peut-être avec le backend C"
Abyx

Je suis définitivement d'accord. Et mon projet de travail actuel (MELT, voir gcc-melt.org ) est une DSL traduite en C.
Basile Starynkevitch

J'ai ajouté quelques références aux ISA
Basile Starynkevitch

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Et ceux qui veulent créer et assembler? Il y a des raisons d'apprendre le code machine, bien qu'ils ne soient pas si courants.
Jetti

Je dirais qu'il apprend une architecture de jeu d'instructions (en utilisant les mnémoniques d'assemblage). Vous apprenez rarement explicitement le codage exact de l'instruction (par exemple, que NOP est 0x90). Vous devez le savoir lors de l'écriture d'un assembleur ou d'un générateur de code machine. (De même, vous avez rarement besoin d'apprendre par cœur le codage UTF8 d'Unicode).
Basile Starynkevitch

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Comme il a été indiqué précédemment Learn Assembly .

Un langage d'assemblage est un langage de programmation de bas niveau pour les ordinateurs, microprocesseurs, microcontrôleurs et autres appareils programmables. Il implémente une représentation symbolique des codes machine et autres constantes nécessaires pour programmer une architecture CPU donnée.

L'assemblage est donc un symbolic representation of machine code.

Vous demandez peut-être maintenant "Ok, alors comment puis-je apprendre tout cela?" Je suis tellement content que vous ayez demandé:

  1. Comprenez ce que c'est. Il est de très bas niveau et vous donnera une compréhension très approfondie d'un ordinateur. Vous voudrez peut-être commencer par Wikipedia puis lire ce court passage .
  2. Apprend le! Les meilleures lectures sont probablement l'art du langage d'assemblage et le langage d'assemblage étape par étape: programmation avec Linux
  3. Obtenez le codage!

Je lisais cet autre fil et je suppose que je tombe sur ceci: programmers.stackexchange.com/a/82573/43388 quelque chose de cette nature sur lequel je pourrais trouver un tutoriel? Mais, je dois d'abord apprendre l'assemblage pour faciliter la transition.
AceofSpades

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Merci, je suppose que je dois apprendre l'assemblage à la demande générale. +1
AceofSpades

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Je vous suggère fortement de reconsidérer votre objectif et voici pourquoi:

J'ai d'abord appris le langage d'assemblage 6502 sur le micro-ordinateur BBC (modèle B, 32K). Il avait une implémentation BASIC impressionnante qui comprenait un assembleur de macros. Nous les avions à l'école, alors j'ai écrit toutes sortes de programmes espiègles qui feraient des choses comme la manipulation directe du tampon d'écran pour faire un Lemming marcher sur chaque écran, autour de la pièce (ils étaient en réseau) si les machines n'avaient pas été utilisées pendant 10 minutes . Cela a provoqué des crises de rires chez mes amis de la 7e année.

Quand j'ai eu un Commodore 64 à la maison, j'ai appris qu'il avait un processeur 6510 qui exécutait également le langage d'assemblage 6502 mais avec quelques extras intéressants. J'ai dû acheter un assembleur (venu sur une cartouche ) et appeler les programmes via BASIC. Avec de grandes visions d'écrire un jeu à succès, j'ai finalement réussi à créer plusieurs démos que le matériel d'affichage vidéo twiddled enregistre sur interruption pour faire des effets de barre de couleur intéressants qui s'animaient à la musique à puce funky. Impressionnant, mais pas très utile.

J'ai ensuite obtenu un Acorn Archimedes A310 qui avait un processeur ARM2, j'ai donc utilisé la même implémentation géniale BASIC avec un assembleur de macros intégré que le BBC Micro (même héritage). J'ai réussi à assembler quelques jeux pour lesquels un ami arty a fourni des graphiques, ainsi que des démos trippy à base de sinusoïdes. Les deux étaient difficiles à programmer et un mauvais code pouvait détruire la machine (déclencher accidentellement le registre de réinitialisation du matériel, etc.), tout perdre si je n'avais pas enregistré (sur disquette!).

À l'université, j'ai été initié au C ++ et donc au C. J'ai pu l'utiliser pour programmer Sun / Solaris et d'autres gros ordinateurs centraux. Je n'ai aucune idée des architectures CPU sur lesquelles ces machines fonctionnaient - je n'ai jamais eu besoin d'utiliser l'assembleur ou de lire le code machine car les outils C ++ m'ont donné la puissance dont j'avais besoin pour produire des applications professionnelles.

Après Uni, j'ai travaillé sur Windows et plusieurs versions d'Unix. C et C ++ ont travaillé sur toutes ces machines et finalement Java aussi.

J'ai ensuite travaillé sur Windows et Dreamcast en utilisant C ++ avec DirectX avec une chaîne d'outils complète pour le débogage.

J'ai ensuite pris un travail en travaillant avec des chipsets ARM pour Smart TV (en 2000). Bien que mon expérience avec ARM2 ait pu être pertinente ici, le travail était basé sur C. J'ai trouvé que tous les fouilles avec le matériel que j'avais faites sur Archimède pouvaient également être faites en C en utilisant des opérations de twiddling simples. Une partie de mon rôle consistait à migrer la base de code vers Windows, Playstation 2, Linux, d'autres jeux de puces TV et mobiles. Toutes ces plates-formes étaient disponibles avec un compilateur C (souvent GCC) et un certain niveau d'API pour écrire sur la machine sous-jacente - le monde embarqué est rarement un noyau O / S. Je n'ai jamais eu besoin de connaître le code machine complet pour une plate-forme particulière au-delà de l'écriture d'un chargeur de démarrage et d'un mini-BIOS, qui ont tous deux sauté dans le code C à la première occasion disponible (après avoir configuré des vecteurs de déroutement,

Le travail suivant consistait à travailler avec C ++, C # et JavaScript sur Windows. Pas de code machine.

Le travail actuel fonctionne avec C ++, JavaScript, Python, LUA, HTML et d'autres langages sur diverses plates-formes. Je n'ai aucune idée du code machine que ces plateformes exécutent, et je n'ai pas besoin de le savoir - le compilateur traduit notre code en ce qu'il doit être. S'il se bloque, j'attrape l'erreur dans un débogueur ou via des diagnostics d'exécution (exceptions, signaux, etc.).

Pour le plaisir, je développe des applications iOS sur le peu de temps libre que j'ai à la maison. Il utilise Objective-C et une API qui fonctionne sur plusieurs chipsets. Apparemment, ils sont basés sur ARM, mais je n'ai jamais vu de code machine dans mon développement.

Bien que ce soit un exercice fascinant pour apprendre le langage d'assemblage, il existe maintenant des outils et des langages de niveau supérieur qui vous permettent d'être d'un ordre de grandeur (ou deux) plus productif.

Le nombre de possibilités d'emploi disponibles pour un incroyable programmeur de langage d'assemblage / code machine est minuscule par rapport à quelque chose comme JavaScript, Java, C #, C ++ ou ObjC.

Je vous conseillerais d'en faire un passe-temps / un intérêt secondaire plutôt qu'un objectif principal.


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C'est un hobby. Je m'intéresse à la façon dont les choses fonctionnent et j'apprends à les manipuler à un niveau très basique si possible. +1
AceofSpades

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Ma suggestion? Apprenez MIPS et apprenez à construire un (simple) processeur MIPS. C'est en fait plus facile qu'il n'y paraît.

L'avantage de MIPS par rapport à certaines des autres architectures est la simplicité. Vous ne serez pas pris dans une tonne de petits détails, mais vous apprendrez toujours toutes les grandes idées dont vous avez besoin pour écrire du code dans d'autres architectures.

Par coïncidence, c'était le projet final pour ma (troisième) classe d'introduction CS. Si vous le souhaitez, vous pouvez lire le devoir et parcourir les conférences sous forme de vidéos ou de diapositives .

Entre autres, nous avons couvert la façon dont le code MIPS se transforme en binaire; nous avons même dû décoder du code machine (très simple) lors des examens.

Même si vous ne voulez pas tout couvrir, la plupart des conférences ont été données par l'un des professeurs préférés des étudiants et sont amusantes à regarder par elles-mêmes.


Merci beaucoup pour les liens et expliquant par où commencer. +1
AceofSpades

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Je suis un étudiant, novice en programmation et adorant ça, de Java à C ++ et jusqu'à C. J'ai reculé vers les barebones et j'ai pensé aller plus loin dans Assembly.

Excellent chemin à parcourir. Mon saut (automne?) De C à Assembly et inférieur a été un cours universitaire en organisation et conception informatique , basé sur le livre du même nom.

Je recommande vivement ce livre pour les premiers chapitres sur l'assemblage MIPS de base, tout au long du pipelining et de l'architecture de la mémoire. Encore mieux serait de suivre un cours sur le même thème ou de trouver des conférences en ligne.

Voir également le simulateur MARS MIPS pour vous salir les mains.


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Si vous voulez comprendre comment fonctionne complètement la machine, pourquoi ne pas aller au niveau le plus bas possible et vous frayer un chemin jusqu'à l'endroit où vous vous trouvez (par exemple, C, C ++)?

J'entends par là: pourquoi ne construisez-vous pas votre propre additionneur 4 bits avec des transistors sur un circuit (recherchez-le simplement sur Google si vous recherchez des instructions / un didacticiel)?

Après cela, construisez un petit ordinateur avec de la RAM, puis commencez à apprendre Assembly et écrivez un ou deux programmes avec.


Si l'affiche originale construit un ordinateur à partir de zéro, il devra définir (et pas seulement apprendre) son propre assemblage.
Basile Starynkevitch

@daniels Je comprends le raisonnement en apprenant l'ajout à partir de bits, ce qui est un vrai bas niveau. +1
AceofSpades

Une alternative à la construction d'un ordinateur à partir de zéro pourrait être d'apprendre un ancien processeur (et son langage d'assemblage) comme le Z80 ou 6502 qui est encore assez simple pour être compris. Je suppose qu'il y a même des émulateurs avec lesquels vous pouvez jouer.
Giorgio

@AceofSpades Une excellente façon de construire facilement des CPU et des composants de CPU (par exemple un additionneur) est avec Redstone dans Minecraft, je le recommanderais. J'ai commencé à travailler sur quelques machines simples dans Minecraft, et cela a fortement amélioré ma compréhension de la théorie et de la logique derrière les ordinateurs.
Aaron

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J'ai un jeu d'instructions qui a été fait pour cela, un simulateur et quelques tutoriels sur les bases d'une instruction ou d'un concept par leçon. Tapez simplement le programme, exécutez-le puis apprenez ce qu'il fait, passez à la leçon suivante.

http://www.github.com/dwelch67/lsasim

J'ai également des simulateurs pour quelques ensembles d'instructions grand public. Tout ou partie d'entre eux sont bons pour utiliser pour apprendre asm (si vous sentez vraiment que vous devez apprendre x86, apprenez-le en dernier et utilisez un simulateur comme celui que j'ai bifurqué, 8088/86 d'abord puis avancez). Apprendre contre un simulateur a des avantages et des inconvénients, un des principaux avantages, en particulier au début, est que vous ne plantez rien et que vous avez une grande visibilité. Sauter tête première dans une plate-forme intégrée, un microcontrôleur, etc. pour apprendre un nouvel ensemble d'instructions, vous devez surmonter les obstacles de ne pas pouvoir voir ce qui se passe, ce qui conduit à une longue liste de façons d'échouer ...


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Code par Charles Petzold est une très bonne introduction au sujet et décrit le processus de construction d'un ordinateur, y compris comment construire des additionneurs, des compteurs et des tableaux RAM et présente le code machine et le langage d'assemblage et leur relation avec les langages de niveau supérieur. C'est aussi une excellente lecture de l'histoire de l'informatique.

Et je viens de lire cette question sur electronics.stackexchange qui pourrait aussi être utile


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