Mission Impossible 6: Toilette entraînant ma fille


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Contexte

Ma fille a récemment eu 4 ans.

En décembre, elle a été diagnostiquée autiste. Elle est à l'extrémité douce (verbale) du spectre. Elle a des problèmes de communication et de société, ainsi que des problèmes de soins personnels et de comportement (crises de colère).

Tentative d'entraînement aux toilettes # 1

Peu de temps avant qu'elle ait eu 3 ans, nous avons essayé de l'entraîner aux toilettes pour la première fois. Nous l'avons fait pendant quelques semaines et c'est devenu beaucoup trop stressant. Elle ne nous a jamais dit quand elle devait partir, et nous avions constamment besoin de la lui demander. Le résultat final a été un pipi constant sur le sol, un couple de parents frustrés et un retour en couches peu après.

Pendant ce temps...

Pendant la majeure partie de 2014, nous avons eu quelques événements majeurs (y compris la naissance d'un autre enfant) qui ont mis la formation aux toilettes en veilleuse. Elle était à peu près en couches toute l'année.

Cependant, elle exprimait souvent son intérêt à aller aux toilettes (ou au petit pot) pour faire pipi. Nous enlevions sa couche dans ces situations et la laissions faire un pipi comme une "grande fille". Nous la félicitions toujours et nous faisions une grosse chanson et dansions chaque fois qu'elle avait un petit pipi réussi aux toilettes, et elle semblait ravie.

Tentative d'entraînement aux toilettes # 2

En janvier de cette année, nous avons décidé de recommencer, et avec cette deuxième tentative, nous étions beaucoup plus déterminés à réussir. Les couches étaient donc tombées. "Tu es une grande fille maintenant, et tu n'as plus besoin de couches. Les grandes filles vont aux toilettes". Elle semblait apprécier ce concept. La seule fois où elle va en couches maintenant, c'est quand elle va dormir (parce que nous ne voulons pas avoir à nettoyer ses draps tous les jours).

Les accidents se produisent encore assez régulièrement. Nous continuons à lui dire "dites à maman ou papa quand vous voulez aller aux toilettes". Elle semblait comprendre cela, mais nous dit très rarement qu'elle veut y aller.

Avance rapide de 5 mois à juin ... Nous ne semblons pas faire beaucoup de progrès, et nous devenons un peu fous.

Résumé des problèmes

  • Elle nous dit très rarement quand elle veut partir.
  • Nous commençons généralement à voir des signes de son envie d'aller (pousser les jambes ensemble, marcher drôle) mais à ce stade, il est souvent trop tard et elle s'est déjà mouillée.
  • Si ça fait pas mal d'heures depuis son dernier départ, on va essayer de la prendre mais elle refusera. J'ai découvert récemment que la corruption (lui permettant de regarder un dessin animé sur les toilettes) aide cependant. Et si j'ai réussi à la convaincre d'aller aux toilettes, elle fera pipi (elle avait clairement besoin d'y aller).
  • Si elle a une crise de colère (pour une raison quelconque), elle se mouillera généralement si elle n'est pas partie depuis un certain temps.
  • Elle semble étrangement être meilleure à la maternelle et a moins (moins) d'accidents - ils ont de plus petites toilettes qui sont plus accessibles que la maison, ce qui pourrait l'encourager à y aller. Elle imite également d'autres enfants qui partent.
  • Nous offrons à la fois les toilettes et le pot à la maison pour l'encourager à ne pas aller dans son pantalon.
  • Les toilettes publiques sales sont une zone interdite (compréhensible, je ne les aime pas vraiment non plus).
  • Souvent, quand nous sommes sortis (par exemple dans un restaurant), elle dit "J'ai besoin d'aller aux toilettes". Nous sommes très excités qu'elle veuille y aller, mais ensuite nous la prenons et elle ne veut pas s'asseoir. Apparemment, elle voulait juste aller aux toilettes, mais ne faisait rien.
  • Elle nous dit toujours après avoir fait quelque chose dans son pantalon, mais pas avant qu'elle ne l'ait fait.
  • Si elle fait pipi sur les toilettes (assez régulièrement, quand nous pouvons la convaincre de partir), nous faisons toujours une grande chanson et la dansons, la récompensant avec des autocollants, des étoiles et des récompenses. Elle aime cette attention. Renforcement positif au max.
  • Elle semble également se rendre compte (peut-être) que l'eau potable mène aux herbes et ne semble pas aimer l'eau potable autant qu'elle le faisait lorsqu'elle était en couches.

Qu'en est-il du numéro deux?

C'est encore plus stressant. Pendant tout ce temps d'entraînement aux toilettes, elle n'a fait une caca sur les toilettes qu'une seule fois (et c'est alors qu'elle a été surprise en train d'en faire une dans son pantalon).

Sinon, c'est soit dans son slip, soit dans sa couche (quand elle est au lit).

Elle a surtout abandonné sa sieste pendant la journée, mais souvent elle nous dit qu'elle veut aller dormir pendant la journée. Elle sait que nous allons lui mettre une couche pour cela, et après qu'elle se couche, elle crie souvent 5 minutes plus tard "J'ai fait un caca". Nous la changeons ensuite et elle veut à nouveau se réveiller. Tous apparemment très prémédités de sa part ...

L'obliger à faire des caca sur les toilettes est presque impossible. Nous l'avons même laissée s'asseoir sur les toilettes ou sur un pot avec une couche juste pour qu'elle puisse s'habituer au concept de faire un caca dans cette position. Mais elle ne le fera toujours pas.

Désolé d'être graphique, mais quand elle fait un caca, ils peuvent souvent être assez désordonnés (pas de diarrhée mais pas solides non plus).

Conseils que nous avons reçus

Nous avons vu un psychologue et un ergothérapeute qui ont conseillé ce qui suit:

  • Histoires sociales (fournies à nous) sur la toilette, sous forme de livre et de DVD. Le livre contient même des photos de ma fille pour essayer de l'encourager à faire la bonne chose.
  • Rendre l'environnement à la maison paisible et non stressant.

Nous essayons toujours de rester calmes en cas d'accident, mais nous avons tous nos moments et parfois ça devient un peu trop.

Quelle destination maintenant?

Ils disent que la folie fait à nouveau la même chose et s'attend à des résultats différents, et c'est définitivement là où nous en sommes.

Quelqu'un a-t-il des idées sur la façon de résoudre ce problème apparemment insurmontable?

Réponses:


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Je n'ai aucune expérience avec la formation de pot d'un enfant ayant des besoins spéciaux, mais j'ai formé trois garçons de pot, et même s'ils sont normaux (développement de toute façon) c'était parfois très frustrant, et nous avions aussi nos pinceaux avec une folie totale . Donc, à cet égard, il semble que l'entraînement au petit pot progresse normalement pour vous. Accrochez-vous, votre enfant finira par utiliser les toilettes, mais peut-être plus tard que la moyenne en raison de ses problèmes uniques. Cela étant dit, en tant que "vétéran" entraîneur de pot, et celui qui a également connu un enfant qui a progressé de manière atypique - voir mon autre réponse pour le contexte - je peux offrir quelques conseils qui peuvent vous être utiles:

Vous DEVEZ cesser complètement d'utiliser des couches.Mon enfant de trois ans mouille toujours le lit fréquemment, et bien qu'il soit tentant de le couche juste la nuit, nous avons développé une routine qui préserve à la fois le matelas et notre santé mentale. Nous utilisons un dessus en tissu / tampon à dos étanche (appelé "mandrin" dans l'industrie hospitalière) sur les draps pour éviter d'avoir à changer les draps au milieu de la nuit. Nous utilisons le type lavable car notre famille croit en la minimisation des déchets mais vous pouvez également trouver des serviettes jetables si vous souhaitez minimiser le linge. Nous avions également l'habitude de mettre un slip en laine sur son slip classique. Il n'en a plus besoin, mais ils ont été très utiles lors de sa première formation. C'est une couche supplémentaire d'absorption sans être une couche. (Vraie, de haute qualité, 100% laine est résistante aux bactéries et aux odeurs, et est confortable toute l'année, en passant.) Une fois que l'enfant et le lit sont " Il est aussi enfin, après 4 mois de cela, commence à avoir des nuits sèches. Je me rends compte que dans votre cas, votre fille fait caca la nuit, mais j'imagine qu'elle fait pipi aussi. Quoi qu'il en soit, elle doit sortir des couches et, en la levant fréquemment, vous pouvez ... Il est aussi enfin, après 4 mois de cela, commence à avoir des nuits sèches. Je me rends compte que dans votre cas, votre fille fait caca la nuit, mais j'imagine qu'elle fait pipi aussi. Quoi qu'il en soit, elle doit sortir des couches et, en la levant fréquemment, vous pouvez ...

Attrapez-la en pleine actionde caca qui est. Vous savez déjà à quelle heure de la journée elle fait habituellement caca (ou, la nuit). L'astuce consiste à intercepter systématiquement le caca et à l'obliger à le faire ... n'importe où ailleurs MAIS sa couche. Soyez ouvert et créatif. Elle ne s'est pas simplement levée et a marché non? Il y a eu de nombreuses étapes qui y ont conduit, il en va de même pour l'utilisation du pot. Peut-être que certains enfants se réveillent juste un jour et commencent à utiliser les toilettes, mais aucun des miens ne l'a fait, et le vôtre ne l'est pas non plus. Un de mes enfants a préféré se cacher derrière un buisson pour faire ses affaires. Je suppose qu'il s'y sentait bien. Donc, nous l'avons laissé caca sur le sol derrière la brousse pendant quelques jours, puis nous avons remis le pot là-bas. Il a fait caca sur le sol à côté de lui à plusieurs reprises. Enfin, il a commencé à faire le pot tout seul. Ensuite, nous avons obtenu un autre pot et l'avons mis dans la maison. Les jours pluvieux / froids ou la nuit, nous le convaincions de corruption pour utiliser le pot intérieur. Il a insisté pour que nous le mettions sous la douche (pour plus d'intimité?) Dans quelques semaines, il utilisait le pot de manière constante, pas sous la douche. Mon plus jeune et plus récent "diplômé" voulait aussi de l'intimité et préférait s'accroupir pour faire caca. Nous n'avons pas pu gérer cela sur un pot, malgré plusieurs tentatives de plates-formes que j'ai construites sur mesure pour faciliter l'accroupissement sur son pot. (Je suppose que c'était une bonne pratique du travail du bois au moins!) La solution qui a fonctionné était d'utiliser du papier journal (comme un chiot!) À côté des toilettes. Il savait qu'il devait être là, mais n'était pas à l'aise et ne voulait pas d'aide. Nous jetions la merde dans les toilettes, puis composterions le papier. nous venons de le faire caca dans les toilettes en utilisant un tabouret très haut qui met ses genoux au-dessus de ses hanches lorsqu'il est assis sur les toilettes, et dans les toilettes publiques, nous utilisons la cabine de handicap qui lui permet de s'accroupir sur la jante ( nous avons mis le siège pour que ses baskets ne soient pas sur le siège). Il fait face au mur et tient le rail à deux mains pour l'équilibre. Ces deux exemples sont ceux qui ont fonctionné pour mes enfants, et je ne dis pas que l'un ou l'autre est une méthode magique. Ce que j'essaie d'illustrer, c'est que si vous sortez des sentiers battus et travaillez Ces deux exemples sont ceux qui ont fonctionné pour mes enfants, et je ne dis pas que l'un ou l'autre est une méthode magique. Ce que j'essaie d'illustrer, c'est que si vous sortez des sentiers battus et travaillez Ces deux exemples sont ceux qui ont fonctionné pour mes enfants, et je ne dis pas que l'un ou l'autre est une méthode magique. Ce que j'essaie d'illustrer, c'est que si vous sortez des sentiers battus et travaillezavec les tendances naturelles de votre fille, vous trouverez la clé du succès pour elle.

Favoriser l'indépendanceLes accidents arrivent. Il semble que vous vous débrouilliez bien pour garder votre sang-froid quand elle a reculé, et c'est super, continuez. Vous avez raison cependant, parfois même la personne la plus patiente perd son sang-froid face à l'échec répété. Tout le monde ici peut totalement comprendre la frustration que vous ressentez! Je parie que votre fille est frustrée aussi, et probablement déçue et gênée, surtout lorsque votre frustration est même légèrement détectable. Elle ne peut peut-être pas l'exprimer (elle, et de nombreux enfants "normaux" de cet âge, n'ont pas la maturité émotionnelle pour gérer efficacement l'embarras et la déception et / ou les mots pour exprimer ce qu'ils ressentent), mais elle peut certainement le sentir, ce qui ne fait qu'aggraver ses sentiments négatifs. Vous avez raison d'utiliser un renforcement positif, mais peut-être au moins ne maximisez-vous pas les opportunités et au pire les sabotez-vous avec un ressentiment inconscient. Vous ne pouvez pas faire grand-chose pour arrêter d'être humaine, alors, alors qu'elle travaille encore à l'utilisation des toilettes, vous pouvez lui enseigner d'autres compétences d'autosoins pour rendre ses échecs moins frustrants pour vous. Cela apaisera les tensions entre vous et elle, et ne lui laissera que ses propres émotions à gérer. Pour la rendre plus autonome, apprenez-lui à se nettoyer quand elle se mouille ou fait caca son pantalon. Ayez des sous-vêtements et des pantalons propres et secs accessibles et montrez-lui comment s'essuyer avec des lingettes nettoyantes pour se débarrasser de l'urine ou du caca. Pour le caca, elle pourrait toujours avoir besoin d'aide, mais laissez-la au moins essayer de le faire elle-même. Félicitez-la pour ses efforts de nettoyage de la même manière que lorsque vous utilisez le pot. Elle n'utilise pas les toilettes, mais elle s'occupe de sa propre entreprise. Le fait de prendre soin d'elle-même vous enlève une partie du fardeau, diminue le ressentiment et lui donne le contrôle de la situation. Le contrôle réduit l'anxiété et augmente la confiance en soi, ce qui ne peut que l'aider. L'autre effet que cela a, si elle n'aime pas devoir se nettoyer / se changer, est de fournir une "conséquence naturelle" de son mouillage / caca son pantalon, autre que le sentiment de vous avoir déçu, et peut avoir un effet dissuasif. Finalement, elle comprendra qu'il est tellement plus facile (pour tout le monde) d'aller dans le pot que d'avoir à arrêter de jouer pour changer de vêtements. C'est ce qui a fonctionné pour mon enfant aîné (bien à l'école primaire, je pourrais ajouter) -: <) et lui donne le contrôle de la situation. Le contrôle réduit l'anxiété et augmente la confiance en soi, ce qui ne peut que l'aider. L'autre effet que cela a, si elle n'aime pas devoir se nettoyer / se changer, est de fournir une "conséquence naturelle" de son mouillage / caca son pantalon, autre que le sentiment de vous avoir déçu, et peut avoir un effet dissuasif. Finalement, elle comprendra qu'il est tellement plus facile (pour tout le monde) d'aller dans le pot que d'avoir à arrêter de jouer pour changer de vêtements. C'est ce qui a fonctionné pour mon enfant aîné (bien à l'école primaire, je pourrais ajouter) -: <) et lui donne le contrôle de la situation. Le contrôle réduit l'anxiété et augmente la confiance en soi, ce qui ne peut que l'aider. L'autre effet que cela a, si elle n'aime pas devoir se nettoyer / se changer, est de fournir une "conséquence naturelle" de son mouillage / caca son pantalon, autre que le sentiment de vous avoir déçu, et peut avoir un effet dissuasif. Finalement, elle comprendra qu'il est tellement plus facile (pour tout le monde) d'aller dans le pot que d'avoir à arrêter de jouer pour changer de vêtements. C'est ce qui a fonctionné pour mon enfant aîné (bien à l'école primaire, je pourrais ajouter) -: <) autre que le sentiment qu'elle vous a déçu et peut avoir un effet dissuasif. Finalement, elle comprendra qu'il est tellement plus facile (pour tout le monde) d'aller dans le pot que d'avoir à arrêter de jouer pour changer de vêtements. C'est ce qui a fonctionné pour mon enfant aîné (bien à l'école primaire, je pourrais ajouter) -: <) autre que le sentiment qu'elle vous a déçu et peut avoir un effet dissuasif. Finalement, elle comprendra qu'il est tellement plus facile (pour tout le monde) d'aller dans le pot que d'avoir à arrêter de jouer pour changer de vêtements. C'est ce qui a fonctionné pour mon enfant aîné (bien à l'école primaire, je pourrais ajouter) -: <)

Faites-en un événement socialVous avez mentionné qu'elle réussit bien à l'école lorsqu'elle côtoie d'autres enfants parce qu'elle imite les comportements. Pourquoi ne pas la laisser le faire aussi à la maison. Prenez l'habitude de l'amener au petit pot quand quelqu'un d'autre le fait. Nous avons une "politique de porte ouverte" dans notre maison depuis près d'une décennie maintenant (je suis impatient de relever le défi de leur enseigner le concept de la vie privée maintenant que tout le monde va aux toilettes de façon indépendante. Oh, comme je manque de faire pipi en paix! ) Cela lui donnera l'habitude d'aller avant de sortir, le matin, avant l'heure du bain, etc. Peut-être augmenter votre propre fréquence pour modéliser et renforcer «essayer» qui lui apprendra à aller avant que ce ne soit une urgence. Les enfants manquent de contrôle musculaire pour le tenir au début, donc une fois qu'ils ont reconnu la sensation, il est trop tard. Plus,

J'espère avoir couvert tous les angles que vous n'avez pas déjà et vous trouverez une solution qui aide votre fille à atteindre l'indépendance de la salle de bain, que ce soit ma réponse ou une autre source. N'oubliez pas qu'il existe de nombreuses voies vers le succès et que cela arrivera. Si rien d'autre, assurez-vous de prendre le temps de vous détendre et de vous amuser afin de pouvoir sortir de cette période difficile avec votre santé mentale intacte (la plupart du temps)!


C'est une très bonne réponse avec beaucoup de bonnes idées. Personnellement, j'aime mieux la partie «expliquez-lui de se nettoyer».
martin

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Merci beaucoup à @Jax pour le niveau de détail que vous avez mis dans cette réponse. De très bonnes suggestions ici.
Parent

@frustrated parent Je suis heureux d'apprendre que je vous ai proposé de nouvelles idées. Je reviendrai pour voir si vous ajoutez des mises à jour - j'espère que quelque chose fonctionne!
Jax

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J'ai une expérience personnelle en train de former un garçon neurotypique et un garçon neuroatypique, bien qu'il ne soit pas sur le spectre de l'autisme - il a le syndrome de Tourette (TS) et le TDAH.

Une amie dont la fille est atteinte d'autisme était dans une situation similaire à la vôtre en ce qui concerne la miction. À peu près au même âge que la vôtre, elle a élaboré un système d'autocollants avec elle et utilisé une minuterie électronique. À certains intervalles, lorsque la minuterie a bipé, mon amie a emmené sa fille aux toilettes pour essayer. (L'autocollant a été donné pour avoir essayé ou réussi.) Sa fille était très coopérative. Ils avaient trouvé une belle récompense après un certain nombre d'autocollants.

Notre pédiatre nous a parlé d'une alarme que nous pourrions acheter pour aider à l'entraînement pour uriner la nuit.Nous l'avons utilisé avec beaucoup de succès pour entraîner notre enfant atteint de TS à sécher la nuit, ce que nous avons fait quand il avait presque 8 ans. J'ai acheté l'alarme, et un livre pour l'accompagner, à partir de: http://bedwettingstore.com/bedwetting-alarms.html .

Mon premier enfant a voulu faire caca dans un pull-up, donc quand il était solide avec l'urination, pendant un moment je l'ai laissé enlever son slip et mettre un pull-up pour faire caca; sinon, il serait tout à fait constipé.

Lorsque nous étions prêts à nous attaquer à la caca, j'ai offert un siège en anneau au-dessus du siège des toilettes et du pot. Aucun de ceux-là n'a fait appel à lui. C'était le milieu de l'été et nous nous sommes compromis. Au départ, il se sentait à l'aise de se déshabiller de la taille aux pieds et d'aller dehors et s'accroupir. Quand il eut fini, je lui ai donné une truelle de jardin et lui ai demandé de ramener la merde dans le bac à compost, tout comme nous l'avons fait lorsque nous avons trouvé de la merde de chat dans un endroit gênant. Il était d'accord avec ça. Je l'ai construit comme le grand succès. Après trois jours de caca quotidien avec cette approche, il a plu et il a été persuadé de faire caca en s'asseyant sur le ring des toilettes. Une fois qu'il avait réussi une fois aux toilettes, il n'avait plus besoin de sortir.

Modifié pour ajouter:

Pour les lieux publics - une approche consiste à minimiser temporairement les visites dans les lieux publics. Une autre consiste à prendre le pot partout avec vous.


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apparemment, le "cambriolage" (comme nous le faisons avec les animaux de compagnie) est plus courant que prévu avec les enfants! Tous mes amis et ma famille, bien que j'aie perdu la tête quand j'ai laissé mon enfant faire caca dans les buissons! Hé, ça marche!
Jax

Prendre un pot partout avec vous est un bon conseil. Ce n'est pas pratique, mais pas pour toujours.
superluminaire

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Nous avons un enfant qui est légèrement Asperger, et notre histoire reflète la vôtre à bien des égards. Il avait six ans avant d'être au sec toute la nuit.

Nous avons essayé beaucoup de choses en quelques années, mais la victoire est venue avec un effort concerté, suivant le plan d'un physiothérapeute spécialisé dans ce domaine.

Le plan est le suivant:

  • utilisez une alarme d'énurésie (la nôtre est similaire à celle-ci ). L'enfant le teste tous les soirs (lécher le doigt, capteur tactile, faire sonner l'alarme, annuler l'alarme avec bouton sur la partie haut-parleur). L'enfant doit absolument être celui qui annule l'alarme lorsqu'elle se déclenche dans la nuit. Le parent doit réveiller l'enfant, mais ne va pas jusqu'à soulever physiquement l'enfant. L'enfant doit être suffisamment éveillé pour annuler l'alarme puis se rendre aux toilettes. La raison en est que vous créez une association entre la sensation de miction et le réveil. L'idée est qu'ils vont bientôt sonner l'alarme et se réveiller avant de pleurer.
  • utilisez un laxatif doux. Il y a le concept que la plupart de l' énurésie est causée par une légère constipation , et la pression de la constipation bloque ou annule la sensation de la vessie. Notre garçon allait bien pendant longtemps pendant la journée, mais humide pendant la nuit. Alors peut-être que la sensation pour lui était assez faible pour ne pas le réveiller la nuit, mais assez forte pour être remarquée pendant la journée
  • ne buvez pas dans la dernière heure avant le coucher. Compensez en prenant de plus grandes boissons avant cela. La raison est que le fait d'avoir la vessie moins pleine leur donne une meilleure chance de succès
  • avoir de grandes boissons pour commencer la journée. Cela maintient l'hydratation, mais étire également la vessie. La nôtre a fini par avoir trois tasses de taille décente. Si l'eau est trop désagréable, prenez une eau, un lait et un jus. Nous devions offrir une gâterie au chocolat s'il passait les trois verres peu après le petit déjeuner.
  • avoir un tableau de récompense. Sept jours de sécheresse reçoivent une sorte de gâterie.
  • attendez-vous à des progrès et à une régression, surtout en hiver, car ils dorment peut-être plus profondément
  • restez avec lui pendant quelques mois. Notre garçon est venu détester l'alarme (étant sur le spectre, le bruit fort était particulièrement détesté). Mais vous devez suivre.

Cela a fonctionné pour nous. Le physiothérapeute est vénéré dans la famille avec le statut de demi-dieu. Nous lui donnons toujours le laxatif, mais je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire. Nous avons arrêté l'alarme il y a quelque temps. Nous n'avons eu aucune régression.

Bonne chance.


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Les allergies sont une possibilité

En tant que parent d'un enfant TSA, vous devrez peut-être tenir compte des allergies. Notre fils TSA intelligent et verbal a eu un problème pendant des années jusqu'à ce qu'il reçoive un diagnostic d'allergie au lait et au soja.

Une fois que nous l'avons retiré du lait, la toilette est immédiatement devenue beaucoup plus prévisible et il a gagné beaucoup plus de contrôle. Avant cela, il semblait avoir très peu d'idée quand il devait y aller ou quand il l'avait été.

Je mentionne cela parce que vous avez dit que le caca de votre enfant était en désordre. Les TSA et les allergies vont souvent de pair. Cela peut ne pas s'appliquer à votre situation, mais cela peut valoir la peine d'être considéré.

Il est important de se rappeler que tous les problèmes de TSA n'ont pas de solution psychologique. Bonne chance avec ça.


Voici une déclaration intéressante: «Les TSA et les allergies vont souvent de pair.» Pourriez-vous s'il vous plaît ajouter une référence / source pour le soutenir? Les gens aimeraient peut-être lire davantage sur ce sujet. Merci.
anongoodnurse
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