Réutilisation des écrous autobloquants


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Je suis en train de travailler sur la suspension. Puis-je réutiliser les écrous sur les boulons retenant les pièces critiques (jambes de force, tirant, etc.) si je nettoie les filetages et applique un frein-filet?

Mon objectif avec cette question est de comprendre la raison de la recommandation du fabricant de toujours remplacer les écrous:

  • L'écrou subit-il un changement de matériau (similaire au couple de serrage des boulons), diminuant ainsi sa résistance?
  • Ou est-ce simplement que la bague de verrouillage en plastique est consommée, ce qui rend le mécanisme d'auto-verrouillage peu fiable (corrigible en appliquant un frein-fil)?

Remarque: Chaque boulon qui est serré à un angle spécifique sera remplacé, si je rencontre un couple pour produire un boulon (peu probable), il sera bien sûr également remplacé. Je pose surtout des questions sur les noix. Je ne veux pas être insouciant sur les attaches liées à la sécurité, j'essaie simplement de dire les choses importantes du peu important.


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Pour être honnête, je n'en ai jamais remplacé un qui tenait toujours. Leur objectif principal est de s'assurer qu'ils ne vibrent pas librement. Presque tous ceux que j'ai jamais vus n'ont eu aucun problème avec cela ... laissant cela comme un commentaire car il peut y avoir une vraie raison que je ne connais pas et pas seulement mes spéculations.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

@ Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 - Le commentaire dit-il ce que vous voulez dire? Il semble se contredire "n'a jamais remplacé celui qui tenait toujours" contre "presque tout le monde que j'ai vu n'avait aucun problème avec cela." Suis-je en train de manquer quelque chose?
dlu

@dlu - Je suis désolé, cela a du sens pour moi, et je ne sais pas comment le rendre plus clair. Si l'écrou tient toujours, il fonctionne toujours et pourquoi devriez-vous le remplacer? J'en ai probablement remplacé quelques-uns pendant mon temps, mais ceux-ci sont loin et rares entre les deux. Je n'ai jamais vraiment pensé à les remplacer même après les avoir utilisées plusieurs fois après les avoir démontées. La plupart de tous les contre-écrous utilisés n'ont pas eu de holding délivré.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Ça a du sens pour moi maintenant aussi. Lire la première phrase pour signifier "je n'en ai jamais remis une qui tient".
dlu

article de sécurité. ne prenez pas de risques en cas de doute.
1a Auto Mobile du

Réponses:


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Je vais faire quelques observations convaincantes, mais je doute que je serai en mesure d'organiser cela de manière cohérente.

  • Allez chercher et lisez les fixations et la plomberie de Nuts Bolts de Carrol Smith . Il s'agit de connaissances religieuses de niveau tome qui transcenderont tous les temps. Bien que principalement axés sur la course et le sport automobile, les concepts fonctionnent toujours et s'appliquent à toutes les connexions de fixation.

  • Carrol ne tardera pas à vous dire que les rondelles fendues, les rondelles Bellville et les soi-disant «Nylocks» sont des ordures. Ne vous fiez pas à de telles choses.

  • La raison pour laquelle les attaches restent attachées est finalement due au COUPLE qui crée la FORCE DE SERRAGE . Cette rondelle fendue ne dissuade PAS les défaillances induites par les vibrations lorsqu'elle est écrasée à plat. Le couple est roi et les méthodes de serrage appropriées de la plus haute importance.

    • (a) Cela dit, je n'ai pas trouvé de nombreuses applications automobiles (en particulier les suspensions) qui utilisent ou nécessitent un couple "critique", "couple à céder", "boulons extensibles", ou d'autres exigences spécifiques de fixation. (Je suppose que nous parlons de voitures de route, pas de Formule 1.) La plupart des applications sont des pivots en double cisaillement, ou ont un filetage femelle faible (par exemple un écrou à souder en monocoque). Les exigences de couple spécifiées par l'OEM pour ces applications seront bien inférieures au couple maximal spécifié pour l'attache par le fabricant de l'attache, qui représentera peut-être 80% de la valeur de déformation plastique - pour une application dite de "couple critique". Dans la plupart des cas, ces boulons seront de grade 8,8 en métrique, et non de 9,8 ou 12,9. Les exceptions possibles que j'ai remarquées sont les ancres de ceinture de sécurité et similaires ...

    • (b) Gardez à l'esprit que jusqu'à 75% de la valeur finale du couple sont utilisés par le frottement, et non par l'étirement du boulon qui crée la force de serrage.

    • (c) La force de serrage est ce qui maintient le joint mécanique connecté. Pas de friction. Le frottement n'entre en jeu que lorsque la fixation est serrée. C'est pourquoi des entreprises comme ARP fournissent leur propre lubrifiant spécial à utiliser lors du serrage. Le fantasme délirant que vos roues tomberont si vous utilisez un anti-grippage sur les goujons vient d'une longue histoire d'idées fausses sur le fonctionnement des fixations. Les lubrifiants peuvent modifier [augmenter] la valeur finale du couple. Ils ne créent cependant pas de vulnérabilité aux vibrations lâches; en fait, plus de couple augmente la force de serrage, ce qui rend l'écrou moins susceptible de reculer.

  • Les composés Threadlocker, lorsqu'ils sont utilisés correctement, fonctionnent sur n'importe quoi . Même un Nylock, grillé ou non. Même Carrol dira que si vous ne pouvez pas utiliser de fil de sécurité, utilisez des composés frein-filet. Ce n'est toujours PAS une excuse pour ne pas serrer correctement.

  • Sachez également que dans toute connexion filetée mâle-femelle, il n'y a que 3-4 filetages en contact significatif. Whaaat ??? C'est vrai, tout comme un tabouret de bar avec plus de 3 pieds, seulement 3 supportent la majeure partie de la charge. Ce morceau de nylony (probablement pas un mot) n'est pas si significatif. L'alpha cyanoacralate super collant (quelle que soit la couleur) peut être important.

  • "Couple à l'angle" sur un élément de suspension? Jamais même rêvé d'une bête aussi sauvage. J'espère que nous parlons de voitures et non de Superbikes ou quelque chose. Dans tous les cas, ce n'est pas parce qu'un élément de fixation est "couple à angle" qu'il ne peut jamais être réutilisé. Je soumets les goujons / boulons de tête ARP "American Racing Products" comme pièce A. Le point fort de ces attaches coûteuses du marché secondaire est leur capacité à être réutilisées, particulièrement précieuses dans les applications de course et de sport automobile où les têtes sont retirées et remplacées fréquemment. D'un autre côté, si l'OEM dit "doit remplacer", vous ne me trouverez pas à suggérer le contraire. (Bien que vous pourriez me trouver FAIS autrement, mais c'est ma responsabilité, pas la vôtre.)

Conclusion: si vous avez des noix bon marché, sales et / ou rouillées, pensez à les remplacer. Mais si vous nettoyez et entretenez soigneusement vos noix, vous pouvez les réutiliser, au moins jusqu'à ce qu'une personne en autorité vous le dise.

Couple correct, travail correct.


Oui: "Couple à l'angle" sur la suspension d'une voiture. Sur une Opel Corsa, les deux boulons maintenant la jambe de force sur le porte-fusée obtiennent 80 Nm + 60 ° + 15 °.
Martin

Merci pour votre réponse. Veuillez m'aider avec la terminologie technique: que signifie "couple critique"? Les «boulons ARP» ne sont-ils qu'un nom de marque ou une chose très spécifique?
Martin

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Très bonne réponse! Je suis un grand fan des écrits de Carroll Smith, même si je n'ai pas lu celui des écrous et boulons. Je pense que puisque la plupart des boulons / connexions de suspension ne sont pas chargés statiquement comme un boulon à tête, vous ne voudriez pas utiliser des boulons T2Y. Cela me semble ridicule d'utiliser ces types de fixations pour cette application. Je dirais également que les attaches ARP ne devraient pas être considérées comme T2Y. Dans la plupart des cas, ARP vous donnera une nouvelle valeur de couple pour leur attache. Et oui, ils devraient être réutilisables. Je ne les achèterais pas s'ils n'étaient pas dus au coût impliqué.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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@Myself J'ai modifié mon contenu pour [espérons-le] expliquer davantage vos questions. ARP est une marque de fixations réutilisables spécialisées et de "couple critique" destiné à faire référence aux applications où la fixation est serrée selon les spécifications maximales du fabricant de fixations. Cela implique automatiquement que les deux parties mâle / femelle de l'attache sont de la même qualité, et probablement du même fabricant. l'écrou "vs" vis à tête creuse "ne peut pas être combiné. Très rare dans les voitures.
SteveRacer

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Il y a deux raisons pour lesquelles ils peuvent être "toujours remplacer" les éléments:

  1. Pour (essayer) de s'assurer qu'il y a un bon frein-fil sur les écrous, peut-être parce que le composé de blocage du fil ne fonctionne pas de manière fiable sur les écrous nyloc - je pourrais voir qu'il est difficile de nettoyer de manière fiable les filets, ou peut-être que les filets sont légèrement plus lâches que ils "devraient être" pour une utilisation sans l'insert en nylon. Pour tout ce que cela vaut, VW utilise des écrous de blocage sur la suspension qui ne semblent pas être des fils en nyloc ou déformés, et l'affirmation est faite que le "mécanisme de verrouillage" est unique.

  2. S'assurer que la résistance à la corrosion sur l'écrou est en bon état.

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