Écart de spécification de couple avec Anti-Seize

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Je vois beaucoup de variations avec les spécifications de couple lorsqu'une fixation est lubrifiée avec un anti-grippant. Certains endroits disent que 25% de couple en moins sont nécessaires pour la même charge de serrage, certains endroits disent que 40% de moins sont nécessaires.

Je reconstruis le châssis de ma jeep et j'ai dû couper environ 8 boulons maintenant. Lors de la réinstallation des boulons, je les recouvre d'anti-grippage pour éviter de futurs problèmes lors du retrait. J'ai récemment appris suffisamment de choses sur la technologie des fixations pour comprendre que je serais en train de serrer les fixations depuis un moment maintenant.

Quel pourcentage d'autres mécaniciens utilisez-vous dans ce scénario? Mon manuel de service d'usine ne fournit pas de valeurs humides, donc tout ce que j'ai à faire, c'est ce que LocTite recommande.

torque anti-seize

— TWood
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Je pense que le fabricant de l'anti-grippage connaîtrait le mieux la façon dont son produit affecte le couple de toute attache, mais je suis intéressé de voir la réponse ici.

— jscs

Durcissement facile? Jetez des boulons de grade 8 là-dedans, lubrifiez-les avec votre choix d'anti-grippant, serrez-les et appelez-le un jour. Les valeurs de couple sur ces boulons sont loin d'être critiques pour être trop inquiets à ce sujet. Les boulons de grade 8 résisteront à la contrainte et maintiendront la liaison châssis / carrosserie en place. Il s'agit de JMHO, donc laissez-le en commentaire.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Paulster2, c'est en fait ce que je cherchais en tant que commentaire. Tous les boulons du bras de commande ont été améliorés au grade 8. Le seul problème que j'ai avec l'utilisation de la recommandation de LocTite est qu'elle ne tient pas compte de la dureté du boulon, du pas de filetage, de la longueur de la tige ou du diamètre. C'est juste un ratio uniforme sur toute la ligne. J'ai pensé que certains réducteurs avaient développé leur propre règle sténographique comme "<10 mm de réduction de 25% de diamètre" ou quelque chose du genre. À la fin de la journée, je sais que je devrais vraiment utiliser le frein-filet ici, mais l'anti-grippage est ce que j'ai.

— TWood

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Vous réalisez que l'anti-grippage et le frein-filet ont des objectifs complètement différents? Ceux-ci ne sont pas interchangeables, quel que soit leur objectif ou leur utilisation. Si votre but est d'empêcher les choses de geler, comme il semble que vous le fassiez, l'anti-grippage est ce dont vous avez besoin. ... ... pensais juste, je pourrais expliquer les choses à ce sujet pendant une heure. Si vous souhaitez discuter de plus au Pitstop , je serais heureux de vous obliger.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Pour vraiment répondre à votre question, cependant, si j'utilise un anti-grippant, je ne réduis toujours pas le couple sur la fixation. J'utilise le montant spécifié par la demande. La raison en est que, dans la plupart des endroits où le couple est un facteur, il est plus important d' obtenir la charge de serrage même que la prise en compte de la quantité de lubrifiant réduira le besoin de couple. Si c'est si important, vous devez utiliser un comparateur à cadran pour tirer un tronçon sur un boulon, ce qui est beaucoup plus précis que toute autre chose. Cela prend en compte toutes les variations dans les différentes fixations et obtient la pince exacte.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Si j'utilise un anti-grippant, je ne réduis toujours pas le couple sur l'attache. J'utilise le montant spécifié par la demande. La raison en est que, dans la plupart des endroits où le couple est un facteur, il est plus important d' obtenir la charge de serrage même que la prise en compte de la quantité de lubrifiant réduira le besoin de couple. L'anti-grippage fonctionnera comme un lubrifiant sur les filetages. Vous obtiendrez avec lui un couple plus précis qu'avec un matériel sec. Avec la quincaillerie sèche, vous pouvez en fait tordre l'attache, ce qui interfère avec la lecture de couple globale (le frottement supplémentaire provoqué par les filetages secs permet de tordre la quincaillerie et une lecture de couple inexacte). La lubrification des fils résout ce problème, ce à quoi l'anti-grippant aiderait.

Même ARP Fasteners convient que le lubrifiant de l'ensemble de fixation est important avant de faire le serrage de la fixation. Dans cette vidéo , oui, ils font la publicité de leur produit, mais ils réitèrent à peu près tout ce que j'ai dit.

Si c'est si important, vous devez utiliser un comparateur à cadran pour tirer un tronçon sur un boulon, ce qui est beaucoup plus précis que toute autre chose. Cela prend en compte toutes les variations dans les différentes fixations et obtient la pince exacte.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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L'ajout de lubrifiant d'assemblage est-il une procédure officielle SAE? Je pensais qu'à l'ère d'aujourd'hui, avec le chromage longue durée et d'autres revêtements anti-corrosion, il est beaucoup moins nécessaire d'ajouter quoi que ce soit.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Absolument pas une exigence ou une procédure SAE officielle. L'ajout de lubrifiant de montage peut fournir de meilleures valeurs de couple dans certaines situations où il est très critique. Dans certaines situations, vous ne souhaitez pas ajouter de lubrifiant de montage lorsque vous serrez la fixation, comme les pattes de roue. Je ne pense pas que les revêtements longue durée joueraient un grand rôle dans ce domaine. Ma perception est que le bon sens devrait prévaloir.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Je pense davantage que de nombreuses personnes utilisent un lubrifiant pour éviter la corrosion, ce qui modifie la valeur du couple. La recommandation que j'ai entendue d'un grand fabricant de bougies d'allumage était que l'anti-grippage n'était plus recommandé pour empêcher le grippage et qu'il n'affichait pas de valeur «humide» à cause de cela. Le placage à longue durée de vie élimine totalement le problème.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Je comprends. Sur une note latérale: qu'ils annoncent l'utilisation d'anti-grippage sur les fils de bougie ou non, je vais toujours l'utiliser là pour quelques raisons: aide à sceller les fils contre les fuites de combustion; aide à maintenir une plus grande conductivité thermique; aide à maintenir une plus grande conductivité électrique. Même si la corrosion ne se produit pas, vous pouvez toujours vous gripper en raison de l'aspect bimétal qui, sur les têtes en aluminium, peut en retirer les filets ... encore une autre raison d'utiliser l'antigrippant sur les bougies d'allumage.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Le site Web de NGK dit de réduire le couple de 30% lors de l'utilisation de l'anti- grippage

— Robert S. Barnes

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L'angle de virage est la réponse. Un boulon / écrou sec résistera à la rotation (couple plus élevé), ce qui donnera moins de prise / serrage, un écrou de boulon humide (moins de couple) tournera plus facilement. Trouvez / déterminez donc l'angle de virage correct lorsque l'adhérence ou la pince est le critère critique.

— Allan Colquhoun
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Je pense qu'un exemple aiderait à expliquer votre point plus clairement. Pourriez-vous donner un exemple (de préférence avec des chiffres)?

— Zaid

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Bien que les réponses précédentes soient en effet correctes, la question du lubrifiant n'est que de la pédanterie pour tout élément de fixation qui n'est pas soumis à un couple critique.

Les boulons à tête (ARP et autres) sont une exception évidente, mais en tant que tels, ils sont généralement fournis avec un lubrifiant spécial, ou clairement indiqués comme un couple lubrifié avec quelque chose comme l'huile de moteur 30W.

Aucun composant du châssis de votre Jeep ne nécessite aucun serrage critique. Tout surcouple résultant de la lubrification et du serrage à une spécification sèche peut être ignoré. Vous n'allez pas approcher de l'élasticité d'une attache de grade 8. Il ne s'agit pas d'une application TTY (couple à rapporter).

Mon sentiment est qu'un sous-couple de 25% pourrait entraîner une force de serrage incorrecte, ce qui est un problème beaucoup plus grave que le «sur-couple» résultant de la lubrification. Ce nombre est de toute façon beaucoup trop élevé, car même une spécification "sèche" suppose PROPRE et sèche.

C'est dans le même sens que la parabole de Shadetree de ne jamais utiliser d'anti-sieze sur les goujons de roue - car vos roues tomberont ...

Pour être encore plus efficace, quand avez-vous fait calibrer votre clé dynamométrique pour la dernière fois? Je suis moi-même coupable de telles choses. Que SnapOn votre père vous ait légué peut être une beauté, mais je ne doute pas que la clé dynamométrique moyenne avec un certain âge, et qui a parfois été mise sous tension, peut varier de 10 à 20% toute seule.

— SteveRacer
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Dépend du type d'anti-grippage et de la quantité. La clé avec un couple humide doit être cohérente avec la quantité de lubrification. 30% pourrait être un bon point de départ ... Mais d'autres facteurs pourraient inclure la propreté des fils secs ... sont-ils endommagés? ont-ils beaucoup de crud sur eux?

Une façon de vérifier est de serrer le boulon comme vous le feriez normalement, puis de tracer une ligne à travers le boulon où il se rencontre sur la roue. Retirez-le puis serrez à nouveau ce boulon avec du lubrifiant pour trouver la quantité de couple nécessaire pour l'aligner car il était sec.

Cependant, je ne le conseillerais pas. Vous pouvez avoir la même force de serrage que celle requise par le manuel du propriétaire. Mais sur une pièce qui tourne / bouge / vibre fortement, le couple est plus important pour empêcher le boulon de reculer ... Je ne jouerais pas avec un lubrifiant sur les pattes.

— Trevor Morgan
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