Une vérité sur le «mythe» concernant le changement de liquide de transmission dans les véhicules plus anciens?


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J'ai eu des gens qui me racontent des anecdotes (ami d'un truc de type ami) sur le changement du liquide de transmission dans les véhicules de plus de 150 000 miles, en particulier ceux qui n'ont pas été entretenus régulièrement. L'histoire habituelle est quelque chose comme «un Américain plus âgé fait attention à 200 000 milles, une semaine après avoir changé le liquide, la transmission s'est éteinte».

Y a-t-il une vérité à cela? Les meilleures réponses que j'ai pu trouver en cherchant sur Internet étaient au mieux peu concluantes, comme les réponses Yahoo avec des réponses inutiles comme "si ce n'est pas cassé, ne le répare pas."

Avec mon véhicule en particulier (2000 Chevrolet Venture), j'ai eu une réparation de transmission et un changement de liquide à 130 000 milles, et je suis maintenant à 190 000 milles (c'est donc un peu en retard pour l'entretien de la transmission). J'ai eu un peu d'hésitation à changer de vitesse: j'ai parlé à mon mécanicien et il a probablement dit que c'était un solénoïde collant, et il a suggéré un traitement de transmission de nettoyage (comme Seafoam), mais il ne l'a pas examiné. Si je comprends bien, ces traitements sont généralement mieux suivis d'un changement de fluide.

Si je dois faire une réparation majeure à ce stade, je déclarerais plutôt le véhicule "indésirable" à la place. Je suis donc d'accord pour faire un peu d'entretien pour le faire fonctionner encore quelques années, mais je ne veux rien faire qui pourrait nuire à la transmission ou aggraver le problème.


Je n'ai aucune preuve et rien à vraiment poster comme réponse, mais j'ai changé le liquide de transmission dans mon véhicule de plus de 150 km et la vie était géniale! Cela dit, c'était une transmission manuelle ...
Hari Ganti

J'avais une Cadillac DTS 2006 avec 124000 milles. J'ai acheté la voiture à 20 km en 2009, donc je savais que la transsexuelle n'avait jamais été réparée. Mon mécanicien m'a conseillé si vous ne l'avez jamais réparé, ne commencez pas maintenant. En 2018, la voiture a développé une ligne de transsexuelle cassée. J'ai changé le liquide transsexuel et (incidemment) vendu la voiture juste après. Une semaine plus tard, ils m'ont dit que la transsexuelle avait explosé.
Juste une fille

Réponses:


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REMARQUE: J'ai des données anecdotiques vs empiriques à ce sujet, alors veuillez comprendre cette mise en garde.

Je crois que le problème qui est en train d'être discuté est de faire une vidange de transmission alors que cela n'a jamais été fait auparavant (ou avec de longues périodes sans). La théorie est que, au fil du temps, une accumulation se produit dans la transmission lorsque les vidanges ne se produisent pas à intervalles d'entretien réguliers. Si vous supprimez cette accumulation, vous laissez des lacunes dans les parties molles (matériau d'embrayage), ce qui signifie moins de matériau pour la transmission. Cela entraîne une usure plus rapide du matériau restant, ce qui oblige à reconstruire la transmission plus tôt.

Si la transmission a eu des vidanges régulières, cette accumulation ne se produit pas ainsi que l'usure qui ne se produit pas en raison de l'accumulation.

Veuillez noter que changer uniquement le fluide (abandonner la méthode du transsexuel) dans les mêmes conditions (longue période que celle spécifiée entre les changements de fluide) n'aurait pas ce même effet. Cela est dû au fait que les solides accumulés seraient toujours en place. La raison pour laquelle un rinçage pourrait être plus préjudiciable est que (à ma connaissance) le fonctionnement d'un rinçage est en forçant le fluide à travers le système vers l'arrière , en libérant tous les solides qui peuvent être dans le filtre ou ailleurs et en les forçant à sortir à travers le système. Cela nettoie non seulement le filtre, mais remplace également tout le liquide dans la transmission. Lorsque vous vidangez en laissant tomber la casserole seule, vous ne faites que changer le fluide qui réside dans la casserole. Il reste encore une grande quantité dans le convertisseur de couple.

À cette fin, j'ai vu une transmission qui se rincer, n'ayant jamais fait changer le liquide, se détruire en quelques milliers de kilomètres. Pourtant, le même type de véhicule, s'il avait été laissé seul, aurait duré de très nombreux kilomètres sans la chasse d'eau. Attention, comme indiqué, c'est subjectif. L'essentiel ici est que la règle empirique dicte, si vous n'avez pas suivi l'entretien de votre transmission, ne faites pas de vidange transsexuelle. Cela détruira très probablement votre transmission. Obtenir une maintenance planifiée sur une transmission automatique est de loin votre meilleur recours.


Le soi-disant "Back Flush" est le vrai mythe, juste un terme marketing inventé pour une certaine machine utilisée dans le secteur des services automobiles après-vente. Les pompes de transmission ne fonctionnent que dans une seule direction. Il n'y a aucun moyen de forcer le fluide vers l'arrière. Ces machines retirent simplement le fluide de la ligne ATF allant au radiateur et dosent le fluide frais ou filtré dans la même quantité pour le remplacer.
kmarsh

"Pourtant, le même type de véhicule, s'il avait été laissé seul, aurait duré de très nombreux kilomètres sans la chasse d'eau." Pouvez-vous vraiment soutenir cette affirmation?
kmarsh

@kmarsh - Uniquement à cause de preuves anecdotiques, pas empiriques. J'ai nuancé ma déclaration. Je m'y tiens.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Une note intéressante du lien kmarsh a fourni: "... systèmes de rinçage de rechange. American Honda recommande toujours fortement de ne pas les utiliser sur n'importe quel véhicule Honda." Je me demande quelles sont les données dont Honda dispose qui les déconseillent d'utiliser des machines de rinçage sur leurs véhicules?
Robert

@ RobertS.Barnes - Honda veut juste que vous veniez dans leurs baies de service pour faire l'acte ... vous pouvez trouver de la littérature comme celle-ci de tous les différents fabricants. Il y a peut-être une raison, mais qui sait. Ils sont juste à la recherche de leurs résultats.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Il y a beaucoup de débats sur les modifications tardives de l'ATF tuant les transmissions. Pour trouver la vraie réponse, vous auriez besoin d'un nombre statistiquement significatif de véhicules pour chaque transmission, et d'un groupe de contrôle de même taille, conduit de manière identique sur des centaines de milliers de kilomètres ... puis un groupe entretenu, l'autre non, puis tous conduits de manière identique pour encore cent mille kilomètres ... ça ne va pas arriver.

Le mieux que je puisse vous offrir est quelques conseils.

Pour les transmissions plus anciennes avec différé (heh) ou sans entretien programmé, je prends l' approche Honda . Retirez, mesurez et remplacez une petite quantité, environ un litre / litre. Roulez sur plusieurs milliers de kilomètres et surveillez les performances et le comportement. Remplacez ensuite une plus grande quantité, peut-être 2 pintes / litre. Répétez la conduite et la surveillance.

S'il existe un filtre, ne le remplacez qu'après plusieurs cycles.

L'approche que j'ai commencée sur mes véhicules alors pas si vieux est simplement de remplacer 2 à 3 litres d'ATF à chaque changement d'huile. Maintenant, ils vieillissent, comme dans 150K miles chacun, et les deux ont des transmissions parfaites. Je continue simplement à faire la même chose, en remplaçant également les filtres de transmission de temps en temps.

L'usure de la transmission peut être suivie principalement via l'électronique spécifique au fournisseur et les codes ODB2, mais dans OBD2, tout ce qui se trouve dans la section Transmission avec les termes Plage / Performance peut être utile.


Pourquoi adoptez-vous cette approche (~ quart à la fois) pour les transmissions qui ont pris du retard sur la maintenance?
Jason C

L'idée est de dissoudre lentement, doucement, de suspendre et d'éliminer toute accumulation, au lieu de la secouer pour qu'elle obstrue les corps de valve.
kmarsh

Hm cela semble raisonnable, mais les détergents et les trucs du nouveau liquide utilisés pour nettoyer l'ancien liquide restant au lieu de nettoyer la transmission ne seraient-ils pas un problème? Autrement dit, savez-vous avec certitude qu'une transmission soumise à des remplacements partiels réguliers de liquide est différente d'une transmission soumise à aucun remplacement du tout? Avez-vous mélangé du nouveau liquide de transmission avec de l'ancien puis testé ses capacités de nettoyage pour le comparer à 100% neuf? Comment avez-vous déterminé que le vôtre est «parfait», en particulier. par rapport à une transmission fonctionnelle, jamais révisée, avec 150k?
Jason C

Mes recommandations correspondent au schéma de remplacement ATF de Honda: remplacement partiel, conduite, répétition 3x. Je suis certain que les remplacements partiels de fluide drainent les contaminants en suspension et l'humidité et abaissent les concentrations globales lorsqu'ils sont remplacés par du fluide frais. Il existe un certain nombre de tests ATF publiés sur BITOG si vous souhaitez les lire. Je suis certain que chaque reconstitution d'ATF restaure la viscosité. Je suis certain que, parmi les ATF contenant du détergent, les anciens ATF trouveront leurs molécules liées à la saleté et à l'humidité plus que les ATF frais.
kmarsh

Par parfait, je veux dire que les diagnostics électroniques renvoient des niveaux de compensation triviaux pour les articles d'usure mesurés. Enfin, désolé, je ne vais pas acheter et démonter deux transmissions de kilométrage équivalent juste pour satisfaire la dernière partie de votre dernière question.
kmarsh

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Je n'ai jamais entendu parler d'une telle chose auparavant et cela n'a également aucun sens logique. Au contraire, si vous changez par exemple votre huile moteur tous les 3000 miles au lieu du 10000 "recommandé", votre moteur durera pratiquement pour toujours. Un de mes amis a une Honda Civic avec 800 000 milles au compteur kilométrique et il change son huile toutes les 6 semaines (il fait environ 3000 milles à cette époque). Certes, les Hondas sont assez fiables, mais 800 km sont un peu difficiles, même pour une Civic.

Étant donné qu'une transmission est également un gros morceau de pièces métalliques mobiles, je ne vois pas comment elle réagirait de manière opposée aux changements d'huile fréquents. La chose la plus importante est cependant de mettre l'huile correcte.

MISE À JOUR: Maintenant que j'en sais un peu plus sur les huiles, il s'avère que l'huile entièrement synthétique "fuira" plus facilement que l'huile Dino et donc si votre transmission avait un problème préexistant, l'huile synthétique la rendrait plus apparente. Ce n'est pas l'huile cependant et cela ne fera pas casser la transmission.


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+ 1 pour une huile correcte, il existe de nombreuses spécifications différentes. L'utilisation d'un ATF ne suffira pas. Je peux ajouter que j'ai déjà entendu ce mythe
Allman

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Recherchez «Million Mile Joe» et sa Honda Accord d'un million de milles. Il a changé l'huile tous les 5000 milles, sinon il n'a suivi que le programme d'entretien habituel. Ainsi, l'intervalle de vidange d'huile 3K de votre ami ne prouve vraiment rien sur les intervalles de vidange d'huile 3K. Peut-être s'il arrive à 2 millions de miles. Vraiment, il gaspille juste du pétrole au double du taux nécessaire.
kmarsh

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De plus, la transmission n'est pas un moteur. Ils n'obtiennent pas de contamination par les sous-produits de combustion, mais ils ont des pièces d'usure comme des embrayages, contrairement aux moteurs. Il est donc difficile de faire des analogies entre les deux, du moins rien de plus que «suivre les intervalles d'entretien recommandés».
kmarsh

En fait, de loin, la chose la plus importante pour un moteur, c'est qu'il a ASSEZ d'huile. De nombreux moteurs fonctionnent avec des viscosités follement incorrectes mais fonctionnent bien tant que le carter ne tourne pas à sec. En ce qui concerne les transmissions, il est difficile de faire une seule déclaration, car certaines transmissions (les plus anciennes en général) sont très tolérantes aux différents ATF, et d'autres sont très intolérantes et peuvent être ruinées rapidement.
kmarsh

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Je ne suis pas mécanicien mais j'ai possédé de nombreuses voitures et un conducteur de gros millage. J'avais un chevy malibu 2004, il fonctionnait parfaitement. J'ai fait changer l'huile tous les 6000 miles (comme indiqué dans le manuel) et j'étais à 160 000 miles, il a été suggéré (par le magasin) d'obtenir une vidange de transmission (ce n'est pas dans le manuel du propriétaire). J'ai accepté et je l'ai fait (la transmission a commencé à glisser immédiatement) et 200 milles plus tard (ce qui n'était que 2 jours) ma transmission s'est éteinte. J'avais perdu tout l'argent pour le faire et je n'avais plus de voiture. Je sais que ma voiture n'a eu aucun problème ou quoi que ce soit avant et certainement aucun problème de transmission. Je ne recommande pas de faire cela pour toute voiture qui n'a jamais eu de service de transmission auparavant. Toutes mes voitures précédentes, la Chevrolet Corse 1989 avaient 287 000 milles avant de l'échanger. Avait une honda del sol, avait 190, 000 quand je l'ai échangé pour un tout nouveau cavalier chevy 2000 avait 230 000 milles avant de le détruire. Puis j'ai acheté un autre cavalier de 2000 chevy et il en avait 270 000 lorsque je l'ai échangé contre le malibu. Pas une de mes voitures, sauf la malibu, n'avait une chasse d'eau de transmission. Toutes les voitures ont très bien fonctionné. les cavaliers avaient tous deux des problèmes de filtre à carburant, mais c'était tout et c'était environ 170 000 sur les deux. Le flush est un stratagème pour gagner plus d'argent, c'est une arnaque. Les mécaniciens disent que cela prolongera la transmission, je veux une preuve. Vous voulez la preuve que la chasse ruine la transmission, je pense que nous pouvons le prouver. Mais pouvez-vous prouver que cela les fait fonctionner plus longtemps? Actuellement, je conduis une Hyundai Elantra 2011 achetée neuve. A 171 890 milles dessus et devinez quoi, je n'ai jamais eu la transmission rincée. La voiture roule bien. (pas la meilleure voiture mais elle fonctionne bien) La durée de vie moyenne d'une voiture est d'environ 200 000 miles selon google. Alors pourquoi rincer la transmission si elle ne prolonge pas la durée de vie de toute façon?


Qu'en est-il seulement d'un changement régulier de liquide de transmission / filtre (comme généralement spécifié dans le manuel du propriétaire à environ 60 000 miles)? Avez-vous effectué une maintenance régulière (non affleurante) sur l'une de vos autres transmissions?
Ogre Psalm33

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Le débat sur le changement de liquide de transmission tourne autour d'un problème fondamental. En règle générale, une baisse de pan de transmission et un changement de fluide ne modifient que la moitié environ du fluide. Le fluide frais nettoie efficacement la transmission et libère des particules d'anciennes accumulations, qui circulent tout au long de la transmission, entraînant des glissements, des chutes de pression, une surchauffe, voire une défaillance complète.

La solution consiste à changer le liquide trois fois dans un délai relativement court, comme plusieurs jours entre les changements après une conduite sur autoroute (ou immédiatement si vous constatez des performances défavorables après un changement de liquide). De cette manière, la transmission sera nettoyée à fond sans dommage. Vous pouvez encore éliminer les particules délogées en utilisant un détergent pendant 15 minutes au ralenti avant chaque changement de liquide (j'ai utilisé le moteur Amsoil et le rinçage de transmission). Vous pouvez économiser de l'argent en pompant le liquide à travers la jauge après la première fois qu'un mécanicien change le filtre.

J'ai personnellement résolu des problèmes de transmission mineurs - tels que les changements de vitesse difficiles et la faible consommation d'essence - avec un changement de fluide. Cela ne peut qu'améliorer l'état de la transmission.


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C'est très vrai, ne le faites pas!

Passé

Je suis ASE Master Auto Tech, et ce depuis 28 ans. Une entreprise chimique très populaire était dans mon atelier pour "former" mes techniciens (pas les techniciens en lubrification) à l'utilisation de leur équipement.

Je leur ai permis d'utiliser mon GMC Yukon comme véhicule d'entraînement, ils l'ont rincé mercredi et j'ai perdu les 3e et 4e samedi. Je n'ai eu aucun problème avec la transmission dans le véhicule, AUCUN, elle a changé comme un champion.

J'ai un ex-constructeur trans travaillant pour moi, il a expliqué qu'un nouveau fluide détruirait complètement les vieux embrayages de la transmission. Lorsque nous avons séparé mon 4L60E, c'est exactement ce qui n'allait pas - les détergents du nouveau fluide les ont juste détruits.

Si votre transmission n'a pas été rincée à 120 km, ne le faites pas . C'est très vrai!


Bienvenue sur le site et merci d'avoir contribué à votre expérience! J'ai formaté et atténué un peu votre message pour l'aligner sur les directives du site. Vous pouvez consulter la FAQ pour plus d'informations, en particulier la rubrique Les messages sont - ils censés être officiels? Publier.
Zaid

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Ayant déjà travaillé dans l'industrie pétrolière automobile, je peux certainement affirmer qu'aucun des constructeurs automobiles ne fabrique sa propre huile. Afton Chemical et Lubrizol sont les deux principales compagnies pétrolières de remplissage d'usine.

L'ATF est aujourd'hui conçu et testé sur route pour ~ 150k, la limite supérieure exacte est discutable en raison de facteurs environnementaux. Vous devez donc changer l'ATF si vous gardez la voiture au-delà de ce kilométrage. Le changer sous 100k en conduite normale peut être exagéré.

De plus, vous ne pouvez pas juger de l'état de l'huile uniquement par la couleur foncée.

Et les constructeurs automobiles veulent faire peur aux consommateurs à propos de l'utilisation d'huile de rechange. Cela a à voir avec la marque et les additifs spécifiques dans l'huile. Cependant, ces additifs secrets ne sont pas si exclusifs à MB, Honda ou quoi que vous conduisiez. Mobile, Valvoline Quakerstate, etc. peuvent également mettre ces additifs dans l'huile compatible standard, mais ils ne marquent généralement pas la dernière huile compatible en raison de problèmes de licence exclusive et de responsabilité.


Je ne suis pas sûr que cela réponde à la question du PO.
SteveRacer

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Salut, je vais ajouter mon expérience au trésor ci-dessus. Tout ce que j'ai entendu et expérimenté sur quelques voitures.
Ma théorie est que changer complètement l'ATF sur un transsexuel non entretenu avec plus de 100K desserre les dépôts accumulés sur les joints d'embrayage qui durcissent, rétrécissent et développent des mini-fissures au fil du temps. Les dépôts gardent les mini-fissures et le relâchement scellés (un peu comme les produits chimiques de scellant de radiateur que vous pourriez utiliser dans le système de refroidissement) jusqu'à ce qu'ils soient lavés avec les détergents dans le nouvel ATF. Le remplacement complet de l'ATF dans un tel transsexuel nettoiera très rapidement les dépôts des fissures et des joints desserrés, ne provoquant aucune action d'embrayage et plus de conduite. Ma théorie est de changer l'ATF assez lentement pour que l'ATF ramollisse les joints plus rapidement que les détergents ne les rincent. J'ai remplacé l'ATF dans quelques voitures non entretenues avec succès en utilisant la méthode de remplacement lent. Commencez par remplacer le filtre et environ 10% du liquide. Si vous finissez par vidanger plus de 10% du liquide, attrapez-le simplement dans un bac de vidange propre. Versez ensuite le liquide de vidange dans une cruche propre à travers un matériau filtrant comme une étamine pour attraper les gros morceaux.
Versez d'abord vos 10% de liquide neuf dans le transsexuel, puis remplissez-le avec le liquide drainé. Maintenant, conduisez-le pendant environ 6 mois et recommencez, mais cette fois, remplacez 25% du liquide et vous n'avez probablement pas à changer le filtre à moins que vous ne puissiez voir beaucoup de dépôts. Faites-le à nouveau dans 6 à 12 mois, mais changez 50% du liquide. Cela permet au nouvel ATF de ramollir et de gonfler suffisamment les joints pour qu'ils restent étanches même lorsque les dépôts sont éliminés. (Du moins, c'est ma théorie) et cela a fonctionné sur trois voitures avec 160K à 200 K miles sur les trannys. Encore une fois, juste une théorie et des preuves pratiques que cela n'a jamais causé un échec de transsexuelle, même avec 50K à 100K miles sur chaque transsexuelle après le premier changement de 10%.

Bonne chance!


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J'ai acheté deux véhicules avec un mauvais entretien de la transmission auprès des propriétaires précédents. La première voiture était probablement déjà suspectée d'échouer. Après avoir changé le fluide AT en utilisant la méthode de vidange et de remplissage plus douce, j'ai dû remplacer ma transmission dans le mois. Il a commencé à glisser plus souvent. Avant le changement, il ne glissait pas du tout.

Ma deuxième voiture, j'ai fait la vidange et le remplissage aussi, que ça a brusquement plus dur en passant de la troisième à la quatrième. La mauvaise nouvelle, c'est que j'ai dû reconstruire la transmission quelques semaines plus tard.

Dans ces deux cas, cependant, je pense que la vraie nouvelle était que la transmission était en train de s'éteindre, changer le fluide était une chance de remédier à la solution pour pas cher. La vraie solution était probablement d'économiser les 50 $ de liquide et de faire la transmission dès le départ. Je dirais que si vous soupçonnez que la transmission commence à s'user, il suffit de la conduire jusqu'à ce qu'elle se brise, car le liquide peut accélérer les choses dans les deux cas, cela ne nuit pas à ce qui est déjà cassé. J'aurais vraiment aimé pouvoir le conduire jusqu'à ce que la transmission explose, mais ayant des bébés dans la voiture, je ne pouvais pas attendre l'attente d'une dépanneuse.

Mes deux voitures étaient des VUS et 135 km et achetées à une deuxième partie.

Je n'ai pas de vraie solution pour vous car chaque voiture est différente mais c'était ma première expérience avec la transmission.

De plus, ne laissez jamais le concessionnaire effectuer un rinçage, c'est un moyen violent pour que le fluide soit mis sous pression dans le système et vous finissez par obstruer les petits capillaires à l'intérieur de la transmission, ce qui conduit à une défaillance. Vidangez et remplissez est une manière plus douce de le faire, le fluide s'écoule lentement que vous remplissez. Mais cela ne fera pas sortir tout le liquide en une seule fois. Je vais faire mon drain et remplir tous les 15 000 km à partir de maintenant pour maintenir la transmission reconstruite.


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Si vous n'avez pas changé votre liquide de transmission selon le calendrier recommandé dans le manuel du propriétaire et que vous ne connaissez pas l'historique du véhicule, je ne le changerais pas à moins que vous ne soyez prêt à réparer / remplacer le transsexuel. Je viens d'acheter une voiture avec plus de 150 km sur elle et à la recommandation du concessionnaire Honda, j'ai changé le liquide de transmission. Je n'ai eu aucun problème de transmission avant la recommandation de service. Quoi qu'il en soit, suite au changement de fluide, ma transmission a échoué quelques jours plus tard. Ce n'est pas un mythe, c'est un fait.


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Un facteur qui n'a pas été mentionné; la marque de la voiture. Cependant, mon point de référence est vieux. J'ai changé l'huile dans plusieurs voitures américaines, principalement des Old et Buick turbo 400 des années 70 et 80. Souvent, j'avais besoin d'un couteau à mastic pour retirer un quart de pouce de boue du fond; Il est facile d'imaginer que certains de ces matériaux encrassent les corps de valve, etc., causant des problèmes. Quand j'ai changé l'huile dans une Nissan 300ZX '85, le carter était propre (75 000 miles), une serviette en papier l'a nettoyée pour un éclat (il a été peint). Donc pas de problème de recirculation possible de la saleté. Je dis donc que les vieilles voitures américaines sont un problème.

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