Ai-je vraiment besoin d'un ſ (long s) dans ma police?


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D'après ce que je peux dire, le long s ( ſ) est obsolète. Selon Wikipedia (cette source bien connue d'infaillibilité), il est tombé hors d'usage aux États-Unis et au Royaume-Uni au début des années 1800 [ 1 ] et il survit principalement dans un usage moderne, soit sous d'autres formes (comme le symbole intégral ), script fraktur (dont quelques logotypes) et reproductions historiques [ 2 ] .

Si tel est le cas, pourquoi tant de polices modernes incluent-elles le caractère?

Les éléments suivants, par exemple, sont à peu près un ¼ des "ſ" disponibles dans les polices que j'arrive d'avoir actives à cette minute (non installées, effectivement activées - à la gestion des polices).

entrez la description de l'image ici

Alors, quel est le problème ici? Et plus important encore, y a-t-il un intérêt pour moi à en inclure un dans n'importe quelle police de caractères que je conçois (en supposant qu'il ne s'agit pas d'un script Fraktur ou d'une reproduction historique)?


La seule façon dont je l'ai vu utilisé auparavant est d'indiquer le Shilling. C'est la seule raison pour laquelle je pourrais imaginer que vous voudriez l'inclure, mais même dans ce cas, je doute que le shilling soit beaucoup parlé. Là encore, pourquoi ne l' incluez- vous pas ? Est-ce vraiment beaucoup de travail pour «compléter» un jeu de caractères?
Summer

Je ne savais même pas que cela existait, mais c'est une belle touche authentique, comme vous l'avez mentionné, pour une police de caractère historique. Je suppose qu'il n'y aurait pas d'appel pour cela dans le monde d'aujourd'hui, donc je ne vois pas grand besoin de son inclusion. Cependant, le caractère @ a apparemment été ignoré et est ensuite revenu en force ...
Bagseye

@ JaneDoe1337 mais de quel jeu de caractères parlez-vous?
Cai

4
@ JaneDoe1337 oui mais mon point est, qu'est-ce qui est "complet"? Il n'y a pas de véritable concept d'un seul jeu de caractères "complet". La version la plus récente d'Unicode a quelque chose comme plus de 120 000 caractères, évidemment la plupart d'entre eux ne seront pas dans une seule police. Il faut donc prendre une décision sur le jeu de caractères à inclure, en fonction des langues que vous souhaitez prendre en charge, etc. D'où cette question.
Cai

1
Ce serait une honte si ce Q&R ne se référait pas à un moment donné à la formidable paire d'articles d'Andrew West sur les «longs s»: « Le long et le court de la lettre S » sur ses origines et son développement, et « Les règles» pour Long S ", ce qui est un peu effrayant.
Dɑvïd

Réponses:


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Étant donné l'illusion que je suis un peu un expert du long s¹, je suis principalement d'accord avec votre évaluation. Le seul petit ajout que je voudrais faire, ce sont des textes qui parlent de textes historiques. Sur German Language SE , plusieurs réponses (comme celle-ci ) sembleraient plutôt laides si les s longs n'étaient pas pris en charge par la police utilisée pour le site.

Si tel est le cas, pourquoi tant de polices modernes incluent-elles le caractère?

Faire une supposition éclairée ici: Parce qu'il fait partie du bloc Unicode Latin Extended-A .

Ce bloc contient principalement des caractères qui sont utilisés par certaines langues européennes utilisant un alphabet à base latine². Par conséquent, la couverture de ce bloc est devenue un argument de vente important pour les polices, et de nombreux sites Web de polices donneront à votre police une sorte de badge si vous le faites. Bien sûr, ce critère est quelque peu stupide et il est généralement beaucoup plus pertinent que votre police prenne en charge, par exemple, ș et ț pour le roumain ou ə pour l'azéri.

Il existe une poignée d'autres personnages de ce type qui ne sont largement pris en charge que pour une raison similaire:

  • ʼn fait également partie du latin Extended-A et est utilisé par les Afrikaans , mais son utilisation est fortement déconseillée par Unicode,
  • ¦ fait partie du supplément Latin-1, mais même Wikipédia ne peut pas me dire ce que c'est bon de nos jours³.
  • Alors que ¬ ( négation logique ) du Latin-1 Supplement est utilisé en logique et en mathématiques, je l'ai souvent vu dans des polices avec peu de support pour les symboles mathématiques (par exemple, sans signe négatif approprié).
  • ¤ du Latin-1 Supplement est un symbole monétaire général que je n'ai jamais vu utilisé, probablement grâce à Unicode.
  • ƒ de Mac OS Roman était utilisé comme symbole monétaire pour le florin néerlandais, mais depuis l'avènement de l'euro, il n'est utilisé que par les devises utilisées par quelques centaines de milliers de personnes. Il est également utilisé pour la phonétique et la langue ewe , mais ceux-ci ont besoin de beaucoup plus de caractères spéciaux qui ne sont généralement pas pris en charge par les polices en question.

¹ J'ai travaillé sur une police fraktur pendant plusieurs années, compilé un ensemble de règles de long-s pour la langue allemande et recherché l'utilisation de long-s dans d'autres langues. Vous pouvez être sûr que je remarque un long s quand je le vois.
² En fait, avec le latin de base, le supplément Latin-1 et le latin Extended-A, les langues non couvertes les plus importantes sont le roumain et le gallois.
³ Ce qui est probablement exact et n'est pas la faute de Wikipédia.


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Repérez. Cela a beaucoup de sens .. surtout utilisé en référence à des textes historiques (et dans cette question par exemple). Je me suis toujours posé des questions sur ¦ aussi, que j'inclus toujours.
Cai

1
Et je suis d'accord que compter sur des blocs spécifiques est un peu idiot (et en tant que locuteur gallois, je suis surpris d'apprendre que le gallois n'est pas couvert par le latin, le Latin-1 Sup et le Latin Ext-A).
Cai

1
@joojaa J'ai les deux | et ¦, ayant une mise en page britannique standard, avec laquelle je viens de les taper.
Arrêtez de nuire à Monica

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@Nathaniel: Ne serait-ce pas plutôt un f normal en italique ou un symbole mathématique 𝑓 (U + 1D453)? (Même si ce n'est pas le cas, je ne considérerais pas cela comme une application suffisamment pertinente pour invalider cet exemple.)
Wrzlprmft

1
@Joshua: Qu'entendez-vous par «la couverture des informations provenant de l'Europe»? Ayant vu pas mal de typographie de toute l'Europe, je doute fortement qu'elle soit utilisée comme ponctuation.
Wrzlprmft

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Vous avez terminé votre question par ceci: "Alors, quel est le problème ici? Et plus important encore, y a-t-il un intérêt pour moi à en inclure un dans n'importe quelle police de caractères que je conçois (en supposant qu'il ne s'agit pas d'un script Fraktur ou d'une reproduction historique)?"

Oui, il y a un point. Parce que vous nous avez seulement dit ce que ce ne serait pas, pas ce que vous vouliez. Les polices de caractères sont comme des véhicules. Vous seriez surpris de voir où les gens prennent leur voiture. Quatre roues motrices? Garé devant l'opéra! Voiture de sport sans garde au sol? Au fond de la plage ... Alors ne faites aucune hypothèse sur vos utilisateurs.

Besoin d'un exemple?: ¦ fait partie du supplément Latin-1 et Wikipédia n'a aucune idée. Mais je l'utilise comme balisage dans un certain programme (qui ne gère pas les balises) pour être ensuite traité dans des espaces insécables pour le rendu avant l'impression. La beauté de celui-ci est en fait que je suis assez certain qu'il ne fera jamais partie d'un contenu texte - et je le trouve toujours dans la plupart des polices.

Dans un commentaire, vous avez formulé votre question d'une manière plus utile: "qu'est-ce qui est" complet "?". Vous faites une police de caractères et vous voulez qu'elle soit complète. Pourquoi ne pas sélectionner autant de blocs Unicode que possible pour rassembler courage / patience / créativité, tout en pensant à votre public cible. Je suis un utilisateur qui est souvent frustré de sélectionner une certaine police de caractères et de ne manquer plus tard qu'un ou deux caractères pour un "besoin exotique" (je vérifie mes suspects habituels pour nos langues, mais dans le journalisme, les choses arrivent parfois de manière inattendue.).

Il vaut mieux choisir quelques blocs et les compléter, que d'avoir des trous dans votre police de caractères, qui ne sont pas évidents dans les sites de distribution en ligne, car ils répertorient les polices de caractères par support linguistique ou par plages. Certains permettent le filtrage par caractères, mais c'est un problème pour les clients.

De plus, si votre police de caractères se transforme en succès, vous pouvez l'ajouter ultérieurement. Ou achetez un assistant, si vous le vendez ...

Considérez également qu'une fois que vous proposez votre travail en ligne, vous serez "en concurrence" avec des milliers d'autres polices de caractères. Et le "nombre de caractères" est toujours une mesure indirecte de la qualité. Pourquoi? Parce que la conception des polices de caractères est attrayante pour les artistes, mais c'est aussi énormément de travail et nécessite de la patience et de l'endurance. Alors quand je vois une offre avec 40% de personnages en plus, je sais que le créateur a plus de patience et d'endurance que celui d'à côté. Et je conclus que l'espacement et les métadonnées seront également "plus bien travaillés et affinés".

Désolé si cela semble décourageant, j'écris principalement du point de vue d'un utilisateur ou d'un "client" et nous "voulons tout". Personnellement, je n'ai jamais utilisé un long s pour autant que je me souvienne, mais dans les vieux textes allemands, j'en ai rencontré beaucoup, donc on ne sait jamais ...

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