Est-il possible de dire à partir d'un échantillon imprimé quel logiciel / algorithme de disposition a été utilisé?

Existe-t-il un moyen de déterminer, ou du moins de deviner, quel moteur de mise en page a été utilisé dans la préparation d'une publication imprimée donnée?

J'ai passé un certain temps à regarder quelques bizarreries dans la mise en page du Times Literary Supplement .

print-design page-layout typesetting

— Charles Stewart
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Vous vous demandez si vous pouvez ajouter un peu d'informations supplémentaires, par exemple, voulez-vous dire quelle application logicielle ou quelque chose de plus spécifique - par exemple un type particulier d'algorithme de composition? Et la question n'est-elle spécifique qu'aux journaux comme le suggère le titre de la question?

— e100

Pourriez-vous publier un exemple visuel? Tout le monde n'a pas la possibilité de regarder le journal qui est vendu en Amérique :)

— Littlemad

@Littlemad: c'est britannique, mais d'accord.

— e100

@ e100: Eh bien, je suppose que "moteur de mise en page" pourrait signifier une machine Linotype ... Sérieusement, si vous essayez de deviner en regardant la mise en page de paragraphe, vous ferez des inférences sur les algorithmes de composition, alors que s'il y a une belle liste que je n'ai jamais vu quels papiers utilisent quel logiciel, ce sera par application. Je me soucie plus des journaux que des magazines, mais je ne vois aucune raison pour laquelle mon qn devrait être interprété de façon étroite.

— Charles Stewart

Réponses:

Juste en regardant la mise en page finale? Je ne pense pas qu'il existe vraiment un moyen facile de le dire dans la plupart des cas, quel que soit le type de publication. Je pense que si un moteur de mise en page a été affiné pour produire de bonnes mises en page et qu'un humain a nettoyé les résultats (c'est-à-dire, Xtags avec QuarkXpress), alors ce serait presque impossible à dire.

Les publications techniques en sciences et mathématiques qui utilisent une variante de LaTeX ont un aspect distinct, mais ce n'est vraiment qu'en raison de l'ensemble spécifique de polices qui sont nécessaires pour l'utiliser. Mais les livres de mathématiques de mon entreprise ont des mises en page assez sophistiquées faites dans LaTeX ou Framemaker (bien que ce dernier soit rare de nos jours) qui commencent généralement en tant que modèles InDesign. Seul le personnel de production saurait qu'il y avait une différence en raison du rare compromis qui se produit parfois.

Je dis cela d'après mon expérience de création de supports marketing dans InDesign avec uniquement Applescript (déposer un XML et le script gère le reste, y compris le nettoyage de la mise en page). Même après le portage des modèles de Quark vers InDesign, les résultats sont indiscernables les uns des autres au-delà du fait que mon script ne fait pas autant d'erreurs de mise en page que les concepteurs ont fait quand ils le faisaient à la main.

— Philip Regan
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Tex prend en charge toutes les polices OTF, dans ses variantes Xetex et Luatex. Je n'ai pas tout à fait réussi à analyser "les mises en page faites dans LaTeX ou Framemaker ... qui ... commencent comme des modèles InDesign" - voulez-vous dire que la copie a été produite dans Indesign puis typographiée dans Tex?

— Charles Stewart

Tex prend en charge toutes les polices OTF, mais la publication STM que j'ai vue a encore besoin des polices distinctives et techniques pour les formules que OTF ne prend pas en charge ou un OTF simplement retiré de LaTeX (pourquoi réinventer la roue?). Je fais ça depuis si longtemps que je peux repérer ces polices à un kilomètre. La copie est produite dans LaTeX, les modèles de conception réalisés dans InDesign, et le tout fusionné dans la composition dans LaTex; pensez aux manuels de mathématiques haut de gamme (niveau collégial). Cela ne se fait pas de cette façon tout le temps, mais cela peut être fait avec de bons résultats.

— Philip Regan

Si vous voyez des colonnes de texte entièrement alignées optiquement, il est fort probable qu'elles aient été définies dans InDesign. Quark peut le faire aussi de nos jours mais ils ne l'ont pas fait beaucoup plus longtemps qu'InDesign.

Le compositeur multiligne est quelque chose que Quark n'a toujours pas. Pas que je sache. Des colonnes de texte si étroites (comme dans les journaux) semblent avoir moins de fleuves d'espacement des mots. Ils semblent plus uniformes s'ils sont définis dans un compositeur multi-lignes. Il fait son travail avec brio. Il est en quelque sorte basé sur l'ancien algorithme d'URW des années 80 qui est basé sur le travail de Gutenberg sur la Bible.

Mais plus que cela, je pense que ce n'est pas possible de le dire.

— Robert Koritnik
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Excellentes observations. J'espère toujours qu'il y a des endroits où vous pouvez aller où les professionnels endurcis de l'industrie savent ce qui se passe avec telle ou telle publication. La microtypographie derrière Indesign est discutée dans la thèse de Han The Thanh, Extensions micro-typographiques du système de composition TEX , qui est disponible en format PDF de 118 pages .

— Charles Stewart

@Charles Stewart: Pourquoi auriez-vous besoin de telles informations? Je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit qui différencie les choses de manière si spectaculaire entre différents logiciels de conception de mise en page que vous pourriez en être certain. Il est généralement plus facile de dire quand un concepteur a fait son travail en raison de son approche particulière de conception / mise en page.

— Robert Koritnik

Je suis intéressé à créer un portefeuille de mises en page comme test de douleur pour faire de même dans Context, un logiciel de composition basé sur Tex. Cela m'intéresse de savoir quel logiciel a été utilisé pour l'assembler, mais je suppose que je n'ai pas vraiment besoin des informations.

— Charles Stewart

@Charles Stewart - pour une question, ce spécialiste et en profondeur, typophile.com pourrait être un meilleur forum.

— e100

@ e100: Je n'en serais pas si sûr. J'y suis membre depuis des années et je pense que pour un type de questions / réponses, Stackexchange est un bien meilleur choix. Mais vous pouvez ouvrir un débat à ce sujet sur typophile.com

— Robert Koritnik

Je pense que votre question manque vraiment les mots "par un typographe imprudent" quelque part là-dedans. Par exemple, InDesign attribue l'interlignage comme attribut de caractère, contrairement à Quark. Le début d'une ligne donnée dans InDesign est donc le plus grand caractère de la ligne. Étant donné que cela inclurait la marque de paragraphe cachée à la fin de la dernière ligne, si le début de la dernière ligne d'un paragraphe est plus grand que tous les autres, vous pouvez à peu près parier que ce texte a été défini dans InDesign. Par un typographe / designer imprudent ou précipité.

— Alan Gilbertson
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Intéressant sur le caractère ¶ ...

— Farray