Pouvez-vous récupérer l'énergie électrique de l'air?


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J'ai récemment trouvé un site Web sur la récupération d'énergie dans l'air, et je me demande si quelqu'un pourrait me dire pourquoi les éléments suivants ne fonctionneraient pas?

Leur "générateur" est censé produire de l'électricité à partir de l'ionosphère (pas des UV, des rayons X, etc.). Certains prétendent qu'il peut assommer totalement votre facture d'électricité (une version plus grande, pas cet exemple). D'après ce que je comprends, cela est possible (il a été découvert par Nikola Tesla), mais ce diagramme ne semble pas fonctionner. Toute aide serait appréciée.

Un exemple du site Web:

Vous avez besoin:

  • (4) diodes au germanium 1N34
  • (2) Condensateurs électrolytiques 100 µF 50 V
  • Condensateurs céramiques 0,2 µF 50 V

Voici le schéma électrique qu'ils fournissent:

Schéma du générateur

Et ils ont prétendu alimenter un téléphone portable avec. Je ne sais pas quel type d'antenne utiliser.

Bien que cela semble être une imposture, je viens de trouver ce site récemment et je recherche plus d'informations sur la physique derrière.

Peut-être que le brevet de Teslo explique mieux les choses, alors le voici: Brevet 685958.pdf

Trouvé quelque chose: Voici une page qui l'explique. Énergie libre de Nikola Tesla: découvrir le plus grand secret


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"PDF à vendre" devrait vous dire tout ce que vous devez savoir à ce sujet - c'est une arnaque. «Les menaces des sociétés énergétiques» est également un signe révélateur classique de la fraude qui est soit fraudeur, soit illusoire.
mikeselectricstuff

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Article pratiquement identique à celui-ci: electronics.stackexchange.com/questions/4639/… Cette question peut néanmoins être utile comme méthode pour réfuter les fausses allégations sur le site Web lié.
Nick T

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@Arlen: Dans la plupart des pays du monde, toutes les œuvres sont protégées par copyright par défaut par défaut, sauf indication contraire. Aux États-Unis, la loi pertinente serait la Loi de mise en œuvre de la Convention de Berne de 1988 , je crois.
Nick T

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J'ai regardé la vidéo publicitaire et je suis consterné. C'est la plus grosse charge de merde et de mensonges que j'ai vu depuis "The Secret". Regardez-le à vos risques et périls. Vous pourriez écrire des pages sur ce qui ne va pas, c'est plus ou moins tout. Cela devrait être une incitation à plus d'enseignement scientifique au lycée, de sorte que plus de gens réalisent pourquoi c'est une charge de merde et ne soient pas assez crédules pour acheter ce genre de déchets.
stevenvh

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Toute entreprise qui a développé un appareil pour générer des quantités utiles d'énergie à partir de l'air mince ne vendrait pas de plans pour cela. Ils garderaient la conception secrète, construiraient un tas de centrales électriques et vendraient l'énergie. Énergie gratuite = argent gratuit!
endolith

Réponses:


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Pour répondre à la question originale de "Est-ce que la découverte d'énergie gratuite de Nikola Tesla ...", Tesla n'a jamais créé un "dispositif d'énergie gratuite". Une de ses idées notées, cependant, était un système pour transmettre intentionnellement de l' énergie sans fil . Les compagnies d'électricité ne rayonnent pas intentionnellement de l'énergie (car c'est une pure perte pour elles).

Soit dit en passant, Nikola Tesla a été l'un des premiers véritables ingénieurs électriciens, prenant des forces obscures et difficiles à comprendre et les transformant en solutions commercialisables. Bien qu'il ne fasse aucun doute qu'il était brillant, cet ingénieur révolutionnaire vous dirait rapidement que si vous vouliez récolter des champs électriques naturels (pas ceux qu'il avait intentionnellement rayonnés), il faudrait une antenne (ou un réseau d'entre eux) à une très grande échelle .


Concernant le document que vous avez lié:

Chapitre 4 - Le dispositif d'énergie rayonnante de Tesla

Ce chapitre traite d' un brevet de Tesla qui traite de l'utilisation de l' effet photoélectrique via "la lumière ultraviolette [...] et les rayons Roentgen [rayons X]" pour générer une charge positive en éjectant des électrons, ou des rayons cathodiques pour capturer les électrons et générer une charge négative.

Bien que vous puissiez utiliser l'effet photoélectrique des UV solaires sur les métaux, avec beaucoup de soin, vous allez dériver un courant extrêmement faible, certainement beaucoup moins que ce que vous obtiendriez avec une cellule photo- voltaïque (solaire). Les cellules PV utilisent l'effet photoélectrique, mais à l'intérieur d'un semi-conducteur.

Chapitre 5 - La bobine de Tesla

Les bobines Tesla sont essentiellement des antennes qui peuvent rayonner et recevoir beaucoup d'énergie. Afin de capturer réellement une quantité appréciable, beaucoup, beaucoup plus doivent être diffusés sur la longueur d'onde particulière à laquelle la bobine est accordée. Parce qu'ils sont réglés, ils ne peuvent pas capturer le bruit à large bande


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Tesla a fait des trucs vraiment sympas, mais n'en est pas au point d'adorer les héros. Certaines de ses idées sur la physique étaient fausses.
endolith

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@endolith, et il est devenu fou de sa vie en pensant qu'il pourrait obtenir de l'énergie de l'éther et autres. Il était cependant capable de réfléchir à ses conceptions dans sa tête et était connu pour la capacité de construire quelque chose et de le faire fonctionner la première fois. Plutôt cool à mon avis. Bien sûr, beaucoup de gens adorent Da Vinci, l'appelant ingénieur. À quoi sert un ingénieur qui n'a pas partagé ses secrets et aidé le monde? Il est de notre devoir d'améliorer la qualité de vie de la population, de ne pas pouvoir la cacher et la cacher.
Kortuk

Si la bobine est suffisamment grande, absorberait-elle l'énergie de l'ionosphère? Tesla était là-dedans - il a été le premier à mesurer la tension de l'ionosphère ... Je pensais que la tour Wardenclyffe était potentiellement un générateur d'énergie (la bobine était destinée à absorber l'énergie "environnementale").
Ben Welborn

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texte alternatif


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Réponse intelligente. :)
nitro2k01

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Version plus cool: en.wikipedia.org/wiki/Vaneless_ion_wind_generator Mais je ne sais pas si cela fonctionnerait vraiment.
endolith

haha une centrale à charbon à l'arrière
skyler

@endolith: J'ai vu des photos d'un tel générateur construit sur le campus d'une université technique néerlandaise. De quelques mètres carrés, je ne me souviens pas de la quantité d'énergie qu'il génère. (BTW, le nom sur WP est mal choisi; cela suggère que l'appareil génère du vent :))
Radagast

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Simulation d'épices:

Bogus Tesla Generator
Vin 1 0 0 SIN(0 1 34k 1ns 1e10)
C1  1 3 0.2u
C2  1 2 0.2u
C3  4 6 100u
C4  5 4 100u
D1  3 4 Dgermanium
D2  4 2 Dgermanium
D3  6 3 Dgermanium
D4  2 5 Dgermanium
RL  5 6 10k
.model Dgermanium D IS=200p RS=84m N=2.19 TT=144n CJO=4.82p M=0.333 VJ=0.75 EG=0.67 BV=60 IBV=15u
.control
delete all
tran 600u 60
plot V(5,6)
.endc
.END

34 kHz a été choisi pour une analyse transitoire presque arbitrairement , mais c'est l'analyse AC qui raconte l'histoire.

Vin: signal 1Vpp 34kHz, sans charge:

analyse transitoire, 1Vpp 34kHz, sans charge
(source: tyblu.ca )

Vin: signal 1Vpp 34kHz, charge 10kΩ:

analyse transitoire, 1Vpp 34kHz
(source: tyblu.ca )

Vérifions la réponse AC, de 0,1 Hz à 1 GHz, à nouveau avec une charge de 10 kΩ:

Analyse AC, 1Vpp, charge 10kΩ
(source: tyblu.ca )

Tout est flottant, dites-vous? Eh bien, voici les résultats avec le nœud 4 mis à la terre:

analyse transitoire, 1 Vpp 34 kHz, sans charge, nœud 4 mis à la terre
(source: tyblu.ca )

analyse transitoire, 1 Vpp 34 kHz, nœud 4 mis à la terre
(source: tyblu.ca )

Analyse CA, 1 Vpp, nœud 4 mis à la terre
(source: tyblu.ca )

Bien que 1Vpp soit énorme pour flotter, que se passe-t-il quand il est grand, comme se tenir devant un émetteur micro-ondes? (À l'exception des bouchons de blocage qui explosent.)

Vin 1 0 SIN(0 10k 34k 1ns 1e10)

analyse transitoire, 10kVpp 34kHz
(source: tyblu.ca )

Analyse AC, 10kVpp
(source: tyblu.ca )

Et avec le nœud 4 mis à la terre:

analyse transitoire, 10kVpp 34kHz
(source: tyblu.ca )

Analyse AC, 10kVpp 34kHz
(source: tyblu.ca )

Rien. Je suppose que cela ne fonctionne pas. Toutes corrections ou suggestions sont appréciées. Le code est compatible avec Berkeley Spice3, mais n'est vraiment pas adapté à quoi que ce soit, y compris la qualité marchande.


Quel programme d'épices utilisez-vous sur OSX?
akohlsmith

@AndrewKohlsmith, MacSpice ; basé sur netlist et ligne de commande. Je ne suis pas vraiment un gourou de SPICE, mais cela semble bien fonctionner.
tyblu

Cette réponse est probablement l'une des plus utiles, avec celle que j'ai marquée comme réponse.
Arlen Beiler

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@ DarenW, à peu près autant de sens que toute autre analyse sur un faux circuit, mais que voulez-vous dire? Les redresseurs et les doubleurs ont des dépendances de fréquence lorsqu'ils sont modélisés avec des non-idéalités comme je l'ai fait.
tyblu

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Regardez le multiplicateur sur l'axe Y, @davidcary;)
tyblu

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L '"air" est plein de champs électriques. Lorsque je touche la sonde de mon oscilloscope avec mon doigt, je peux voir une onde sinusoïdale de 50 Hz de 6 Vpp. Le problème est que votre antenne (votre doigt ou autre chose) ne capte pas de quantités importantes d'énergie des champs: une fois que vous chargez la tension détectée, elle tombe à presque rien. La même chose avec le circuit dans votre question. Donc, l'électricité oui, l'énergie électrique non.

L'énergie stockée dans un condensateur est égale à 1/2 * C * V ^ 2. Cela signifie que pour la même quantité d'énergie, la tension sur un condensateur diminue à mesure que la capacité augmente. Donc, si vous souhaitez utiliser un condensateur 10uF au lieu d'un 1nF, la tension ne sera que de 1% de votre valeur de départ, et probablement trop faible pour surmonter la chute de tension de la diode, même pour une diode au germanium. BTW, le germanium ne va pas aider, car sa chute de tension est presque la moitié d'une diode au silicium. La solution est une diode en étain, qui a une chute de tension négligeable. Vous devrez le refroidir à des dizaines de degrés en dessous de zéro, cependant ...


Je dirais probablement de l' énergie utilisable , non. Plus précisément, quelle antenne vous utiliserez déterminera en grande partie quelle fréquence vous capturerez, "capacitif en vrac" étant peut-être la plus efficace pour une alimentation de ligne 50-60 Hz.
Nick T

2
@Arlen: Je parie que vous pourriez atteindre un power-co. Ligne kV avec 50 'de cuivre, donc potentiellement beaucoup. Vous devez spécifier plus de détails si vous parlez sans fil.
Nick T

2
De nombreux oxydes métalliques peuvent avoir un comportement de diode dans les bonnes conditions - souvent indésirables, tels que la rectification dans les connexions d'antenne corrodées entraînant une distorsion harmonique et donc des interférences sur d'autres fréquences. Mon grand-oncle prétend avoir fabriqué une radio en cristal avec un morceau de charbon au lieu du cristal de galène habituel.
Chris Stratton

1
@Chris bien, le charbon est du carbone comme le graphite, et j'ai entendu beaucoup de gens faire une radio en cristal en utilisant un long morceau de fil, un pot, un morceau de mine de crayon (graphite) et une lame de rasoir rouillée.
Earlz

1
@ Nick: ce ne sont pas exactement des articles de base. IIRC ils ne travaillent que près du zéro absolu. Je ne les ai pas non plus dans ma boîte
Steven

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C'est possible? Oui. Mais à moins que vous ne parliez de «recevoir» une source artificielle telle qu'une station de radiodiffusion à proximité ou une ligne électrique, et même en conjonction avec une énorme antenne de réception, ce n'est pas pratique comme moyen d'obtenir plus qu'une infime quantité d'énergie . Mais une infime quantité peut suffire pour une radio à cristal ou pour alimenter un microcircuit qui transmet un signal extrêmement faible.

Pour la plupart des besoins de production d'électricité, vous obtiendrez des ordres de grandeur plus de retour sur investissement du photovoltaïque ou d'une éolienne.


1
Il convient de noter que les récepteurs radio qui «tiraient l’énergie de l’air» étaient largement disponibles dans le commerce; leurs performances étaient faibles, mais pour obtenir quelque chose de mieux, il fallait généralement utiliser des tubes à vide qui engloutissaient des batteries coûteuses. Je pense qu'il aurait pu être possible d'améliorer les performances en ajoutant une petite batterie et un condensateur pour polariser la diode, mais je ne sais pas si cela a été fait. J'ai également vu dans un musée une radio qui utilisait un disque rotatif, des billes ferriques sur une corde et un diaphragme pour amplifier mécaniquement le son (le frottement des billes ...
supercat

... sur le disque serait censé être affecté par la force perpendiculaire induite par le signal entrant; étant donné que tout frottement serait ajouté à la tension de la corde sur le diaphragme, cela pourrait, si le coefficient de frottement était supérieur à un, provoquer de petits changements de force magnétique pour produire des changements de force plus importants sur le diaphragme. Je n'ai aucune idée de l'efficacité d'une telle technique, car il semblerait difficile de contrôler les comportements de résonance indésirables, mais cela semblait un concept intéressant.
supercat

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Pour répondre à la question de votre titre "Pouvez-vous récupérer l'énergie électrique de l'air?", Oui, vous le pouvez.

Pouvez-vous le faire efficacement et en faire un produit commercialisable? Si quelqu'un l'a déjà fait, ne pensez-vous pas que ce serait partout dans l'actualité et qu'il serait très populaire?


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C'est un gros corp. conspiration!
tyblu

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Si cela semble trop beau pour être vrai, c'est probablement le cas.
stevenvh

@mark: gagner.
Nick T

1
@markrages: désolé, j'ai supprimé votre photo car elle modifie complètement la réponse de Kellenjb. Veuillez le poster en tant que réponse distincte.
stevenvh

@stevenvh, je ne pense pas que cela le change complètement non plus. Laissez @kellenjb décider ce qu'il pense. Il pourrait très bien aller dans les deux sens. La prochaine fois, signalez @kellenjb et demandez-lui. Avec un tout petit peu plus de modifications, cela pourrait passer de la prose à une réponse substantielle et stimulante.
Kortuk

3

Supposons que le circuit que vous montrez fonctionne. Je ne sais pas si ce serait le cas, mais il semble au moins possible que vous puissiez récupérer de petites quantités d'énergie du bruit électrique dans l'air. Comment petit est petit?

Le circuit que vous avez montré a 4 condensateurs - deux bouchons de 100 uF et deux qui sont 500x plus petits. Ignorons les petits, car ils ne sont pas utilisés pour le stockage, comme le souligne David Cary dans les commentaires. Combien d'énergie peuvent-ils contenir à leur tension de crête de 50 V?

La capacité énergétique d'un condensateur est de 0,5 * C * V 2 joules. Nous en avons 2, donc l'énergie totale est juste C * V 2 joules. Substituer dans les nombres réels, c'est 100 * 10 -6 * 50 * 50 = 0,250 joules. Nous parlons d'électricité, alors convertissons cela en unités de kWh, c'est ainsi que les services publics d'électricité mesurent l'énergie. 0,250 joules soit 7 * 10 -8 kWh, soit 0,00000007 kWh. Aux États-Unis, un kWh coûte environ 0,10 $, donc cela vaut environ 0,00000000007 $. Si j'ai bien mes zéros, ce circuit (en supposant qu'il fonctionne parfaitement) peut stocker un maximum d'environ 7 milliards de dollars d'énergie .

Bien sûr, en raccordant le circuit à une batterie de téléphone portable, vous limiteriez la tension du condensateur à 3 V, ou quelle que soit la tension de la batterie. Dans ce cas, les condensateurs ne servent à rien, car leur capacité de stockage est éclipsée par celle de la batterie, et ils permettent également une fuite de courant inverse.

La mauvaise nouvelle est que si vous retirez les condensateurs, il ne vous reste que des diodes. Il est en fait courant de mettre des diodes dans cette configuration lors de la conduite de charges inductives comme les moteurs pour réduire les arcs lorsque le moteur s'arrête; on les appelle des diodes "flyback" ou "roue libre".

Malheureusement, je peux dire avec autorité que si vous laissez une batterie au plomb dans votre garage avec juste une diode flyback connectée, elle ne se chargera pas d'elle-même. Avec les batteries au plomb, elles finissent par subir un processus appelé sulfatation, ce qui signifie qu'elles cessent d'accepter la charge. À long terme, vous devez les charger dans votre coffre et les emmener à un dépôt de déchets ménagers dangereux un samedi matin.

Je m'en tiendrai à la facture d'électricité, merci.


Le circuit a une entrée; l'antenne (ou bobine, plaque de capuchon, peu importe). Vous l'interprétez comme un système fermé (avec quelques conditions initiales).
Nick T

Ouais c'est vrai. La capacité de stockage est toujours limitée comme décrit. Si les bouchons ne sont pas de stockage, quels sont-ils?
pingswept

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-1 non pertinent. Les condensateurs dans le bloc d'alimentation de mon ordinateur et dans un multiplicateur de tension Cockcroft-Walton sont connectés avec des diodes dans plus ou moins le même circuit montré par l'affiche originale - un doubleur de tension. Ces petits condensateurs connectent l'antenne - la source d'énergie - au reste du circuit. "Ignorons les petits [condensateurs]", c'est comme dire "ignorons le câble d'alimentation de mon ordinateur à cette mystérieuse prise dans le mur". Les petits condensateurs de ces 3 circuits ne sont pas utilisés pour le stockage; ils sont utilisés pour faire passer le courant alternatif et bloquer le courant continu (alias "décalage de tension").
davidcary

Je suis d'accord avec vous que les petites majuscules sont utilisées pour passer AC et bloquer DC, et j'ai ajouté une note à ce sujet à ma réponse. Mon hypothèse, qui semble vous contredire, est que le circuit est destiné au stockage d'énergie, car il est décrit comme un remplacement pour une batterie. Êtes-vous d'accord ou en désaccord avec mon point principal, à savoir que le circuit peut stocker très peu d'énergie?
pingswept

1
Bien sûr, mais dans le cas de WiTricity, ils irradient l'antenne d'une courte distance à une fréquence réglée. L'exemple de la radio cristal est parfait - c'est un cas très similaire à ce que nous avons discuté. Je pense qu'une antenne radio en cristal capte beaucoup moins de 1 W et serait donc inutile pour alimenter un téléphone portable.
pingswept

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Le dispositif Radiant Energy est en réalité différent de ce que vous décrivez. L'`` antenne '' est en fait une (très) grande plaque métallique isolée élevée à haute altitude (la plus proche de l'ionosphère) lorsqu'elle est isolée du sol, et attachée à travers un fil de cuivre jusqu'au sol. En supposant que l'ionosphère est chargée positivement grâce aux "rayons cosmiques" et que le sol est chargé négativement, il existe une différence de potentiel de quelques centaines de milliers de volts. Mais cette énergie est statique et ne fera aucun travail comme elle est. Pour cela, Tesla propose de connecter le fil à un très grand condensateur qui se charge puis se décharge dans une forme d'appareil oscillant ou de commutation qui pourrait produire un travail utilisable, avant de le renvoyer à la terre.

C'est comme un appareil qui peut récolter des éclairs, même lorsque la résistance de l'air n'est pas assez faible pour les autoriser naturellement (comme lors d'une tempête).

C'est possible? Je ne vois aucune raison pour laquelle non. Est-ce de l'énergie gratuite? Oui. Mais le pétrole l'est aussi si vous possédez un puits de pétrole. Le terme énergie «libre» est très trompeur. Le problème avec le pétrole, c'est qu'il n'est pas renouvelable. Ainsi, un meilleur nom pour Radiant Energy Harvester de Tesla serait une source illimitée d '«énergies renouvelables».

Mais là encore, l'énergie solaire, éolienne, marémotrice et géothermique sont toutes des sources d'énergie renouvelables et sont très bien établies et raisonnablement bon marché à construire et à exploiter. Le fait est que nous n'avons pas vraiment besoin de "sources d'énergie gratuites que les grands corps pétroliers gardent du reste d'entre nous". Ces sources sont déjà là et personne ne cache rien à personne. Nous avons besoin de plus de législation et d'incitations pour investir davantage dans la recherche afin d'optimiser et de développer davantage la récolte (et en particulier les techniques de stockage).

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