Réseau domestique 5 V


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Je prévois d'ajouter plusieurs appareils IoT dans ma maison et je recherche une solution élégante pour tous les alimenter. Ils auront tous besoin de 5 V, un petit nombre d'entre eux (caméras) consommerait jusqu'à 2 ampères, tandis que la plupart d'entre eux consomment moins de 500 mA.

Je pense à faire fonctionner une ligne 5 V séparée, à travers la maison, avec un câble 10 AWG (pour réduire la chute de tension) et un transformateur 120 V - 5 V, 20 ampères à chaque étage. J'ajouterais une sorte de connecteurs, chacun de quelques pieds, afin de pouvoir se connecter facilement à la ligne à l'avenir.

Le but principal de tout cela est de garder mes prises électriques libres, d'économiser tous les transformateurs simples dont j'ai besoin et de me permettre d'étendre mon réseau IoT à l'avenir, sans utiliser de prises supplémentaires / câbles suspendus inutiles. Est-ce une solution viable ou existe-t-il un moyen plus efficace d'atteindre mon objectif?

Je me demande s'il serait préférable d'utiliser un transformateur 120 V - 12 V, afin de compenser toute chute de tension et d'ajouter des convertisseurs abaisseurs / régulateurs linéaires sur chaque appareil, mais je voudrais économiser le matériel supplémentaire s'il est viable.


Certains de ces appareils IOT sont-ils suffisamment petits pour qu'une batterie locale les fasse fonctionner pendant 6 mois? Je comprends que les appareils zigbee peuvent fonctionner pendant un an sur un CR2032.
Criggie

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Ces jours-ci, je peux acheter des plaques frontales avec des sorties USB 5V intégrées. Une autre option à considérer est l'alimentation par Ethernet (PoE)
pjc50

Comme tous ces appareils sont connectés au réseau, l'alimentation par Ethernet (PoE) est la solution la plus judicieuse. Oui, vous devrez utiliser des adaptateurs pour abaisser la tension de chaque appareil, mais le fait est que vous n'allez pas vous dispenser d'avoir besoin d'une tension de distribution supérieure à 5v. De plus, la plupart des équipements professionnels déployés de cette manière ont des alimentations PoE intégrées. Et il semble que les alimentations PoE autonomes => 5 V soient relativement faciles à obtenir.
Roy Tinker

Réponses:


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  1. Un réseau 5VDC est susceptible d'être "une mauvaise idée".
  2. Un réseau de tension un peu plus élevé avec des régulateurs locaux devrait être légèrement meilleur mais ajoute une complexité électronique.
  3. Les PSU locaux de 5 V avec un système de distribution à courte portée sont susceptibles d'être globalement meilleurs.

Le câble de calibre 12 a une résistance de ~ = 1,6 Ohms par 1000 pieds ou par 500 "pieds en boucle".
Vous obtenez donc une chute de 1,6 V par ampère pour 500 pieds-boucle ou environ 3 mV par pied-boucle par ampère.

Option 1:

Une course de 5 V, disons 100 pieds à 10 A, fera chuter 3 mV x 100 x 10 = 3 V.
C'est évidemment trop à 5V.
Vous POUVEZ deciede que 5A max est OK - ou que le courant moyen est la moitié du maximum s'il est réparti uniformément, et une longueur maximale de 50 pieds peut être acceptable.
Mais, faire des compromis vous donnera toujours des baisses dans la plage 0,5 - 1,5 V.
Quelques caméras au fond risquent de «gâcher votre journée».

Votre réseau doit être soit "stupide" et capable de fournir une puissance maximale à 5 VCC, soit intelligent et de ne fournir de l'énergie que par négociation. À 10 A, c'est 5 V x 10 A = 50 W et probablement le double pour permettre la chute et la fusion et .... 50 - 100W suffisent pour allumer un feu avec un peu d'ingéniosité. Murphy a beaucoup d'ingéniosité. Ce n'est pas fatalement défectueux, mais des soins sont nécessaires. Il s'agit d'un courant et d'une tension inférieurs à ceux fournis par les circuits CA du secteur - donc si vous prenez autant de soin avec votre réseau CC que votre réseau CA, cela peut être OK - notant la nécessité de commutateurs capables de bien gérer le CC au courant nominal (le CC étant beaucoup plus difficile que AC).

Option 2:

Une distribution à disons 8VDC ou plus (10-12VDC mieux) (ou vous pouvez utiliser AC) permettra de s'affranchir des problèmes de chute de tension. Si vous utilisez des régulateurs locaux linéaires, vous perdez en efficacité avec l'augmentation de la tension d'alimentation. Si 8VDC est "juste assez", vous perdez (8-5) / 8 ~ = 40% de votre puissance. Et encore plus avec plus de tension. Et vous avez ajouté de la complexité et des coûts et un système non standard.

Si vous utilisez des convertisseurs locaux à découpage, l'efficacité est relativement constante avec la tension d'alimentation et les pertes de câblage diminuent à mesure que la tension augmente en raison de pertes résistives proportionnelles au courant au carré. Mais les convertisseurs ajoutent de la complexité et du coût. Le POE (Power over Ethernet) en est une version - et le coût par convertisseur est susceptible d'être substantiel pour les équipements standard, et par rapport à l'utilisation d'alimentations commerciales alimentées sur secteur.

Option 3:

Une seule prise d'alimentation par emplacement vous permet de faire fonctionner soit une alimentation locale 5 V OU un tableau de connexion secteur avec une collection de fiches.
Au bureau où je tape ceci, j'ai 18 disques durs USB alimentés en 12V sur une étagère. J'ai envisagé l'utilisation d'une alimentation 20A plus 12V, de câbles personnalisés (prise standard et câble du disque dur vers un système de connexion) mais, jusqu'à présent, les blocs d'alimentation 18 x 12V 1A et les fiches secteur requises ont gagné. La chute de tension n'est pas un problème, j'ai une excellente redondance d'alimentation soit en fournissant disons 2 psus de rechange 12V soit en empruntant une alimentation à une alimentation moins critique si besoin.

Mes besoins en alimentation 5V "USB" sont satisfaits par les différents PC équipés de prises USB, et certains disques durs ont des sorties 5V. Et les psus 5V "USB" sont très très disponibles, bon marché (surtout que ceux usagés sont généralement fiables) et le connecteur est universel.

Et le secteur AC (230 V 50 Hz dans mon cas) est disponible dans toute la maison, ou dans n'importe quelle maison ou entreprise que je visite.

Pour moi, et probablement pour vous, l'option 3 est la plus logique.


quels sont les inconvénients de l'utilisation d'un transformateur 12v (avec des protections standard) par rapport à l'utilisation d'une alimentation dédiée sur chaque appareil
Velimir Tchatchevsky

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Le transformateur @VelimirTchatchevsky 12V - ou plus probablement un bloc d'alimentation 12V DC, est presque aussi bon que des alimentations séparées, mais nécessite des fiches et des câbles DC adaptés à chaque appareil (peut-être toutes les fiches d'alimentation de 2,5 mm). Il y a un peu plus de protection contre la récupération des pannes. Court-circuiter une alimentation 12V 10A PEUT être plus excitant que de court-circuiter une alimentation 12V 1A.
Russell McMahon

@VelimirTchatchevsky J'ai modifié mon option 2 pour la rendre plus générale - mais mes conclusions sont à peu près les mêmes. JE PEUX encore changer mes nombreux plugpacks HDD 12V en quelques alimentations 12V plus grandes, mais probablement pas.
Russell McMahon

J'ai un réseau domestique 24V DC qui fonctionne très bien (en utilisant un câble 4 mm ^ 2 / AWG11 entre les étages). Les convertisseurs CC-CC locaux simples (et bon marché) pour 12V et 5V, là où vous en avez besoin, fonctionnent très bien. Les alimentations 24 V CC (par exemple pour le rail DIN) sont facilement disponibles sur eBay (par exemple, Phoenix Contact d'occasion de l'industrie de l'automatisation) et fonctionnent comme un charme 24/7.
Ned64

@ Ned64 Oui. Si vous pouvez et êtes prêt à rechercher un équipement approprié, cela peut fonctionner pour vous. Par intérêt, vous pouvez fournir un lien vers les convertisseurs que vous mentionnez. Il serait intéressant de comparer les prix avec le secteur à 12V et 5V. Dans le cas de mes 20 disques durs USB qui nécessitent 12 V à environ 1 A (en moyenne beaucoup plus bas sans doute), il serait intéressant de voir comment les coûts se comparent. La plupart des équipements grand public sont livrés avec une alimentation secteur appropriée (ce qui est difficile à battre sur le coût :-)), mais une comparaison aux prix de détail serait intéressante. | Mon réseau fonctionne correctement vers 8763/8765 de l'époque - YMMV.
Russell McMahon

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J'ai utilisé l'alimentation sur Ethernet avec succès dans divers appareils déployés autour de ma maison.

Les avantages comprennent:

  • Peut utiliser n'importe quel câblage Cat-5 existant que vous pourriez avoir
  • Tout câblage que vous mettez peut être réutilisé plus tard s'il n'est pas nécessaire.
  • Des adaptateurs standard pour fournir et recevoir de l'énergie sont facilement disponibles (généralement vendus pour les systèmes de vidéosurveillance).
  • Vous pouvez utiliser pour les connexions réseau filaires, qui sont généralement plus fiables que le Wi-Fi

J'utilise PoE "passif" (4 fils pour le réseau, 4 fils pour DC +/-) à 24V, avec abaissement local de 5V à la réception. L '«injecteur» PoE fonctionne sur mon onduleur, de sorte que les gadgets restent alimentés par une coupure de courant.


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Je trouve cette réponse beaucoup plus utile que l'autre. L'OP n'est pas spécifique sur les appareils "IoT" qu'il utilise, mais beaucoup de ces appareils sont compatibles PoE. Le PoE est donc la solution parfaite pour eux. Pour les autres appareils, s'ils nécessitent une alimentation 5 V, peu importe la conception de l'alimentation utilisée, car vous voudrez utiliser une tension supérieure à 5 V dans tous les cas, et vous devrez donc réduire la tension à l'appareil de toute façon. Encore une fois, autant faire cela avec du matériel compatible PoE existant au lieu d'essayer de vous implémenter
Peter Duniho

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@PeterDuniho J'ai écrit "l'autre réponse". Aucune solution ne conviendra à tout le monde. PoE est essentiellement une version de l'une de mes 3 options et est assez bien si le coût n'est pas un grand objet. Convertir la sortie à diverses exigences à distance soit en coût d'équipement supplémentaire ou PoE avec cette capacité - par exemple, chargeur USB, 12V pour lecteur de disque externe (dont j'en ai beaucoup), +/- DC ou AC pour certains équipements de communication, ... . || L'OP a spécifiquement posé des questions sur les charges de 5 V. Ma réponse et cette réponse ont été divisées en charges plus générales. Le PoE a l'avantage de la sauvegarde en cas de panne de secteur - mais a alors besoin d'un onduleur.
Russell McMahon

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C'est la réponse - j'ai exécuté toutes sortes de choses à partir de POE, soit nativement comme des téléphones, des caméras, des points d'accès, ou en utilisant un séparateur à l'extrémité de l'appareil. Quelque chose comme adafruit.com/product/3785 fonctionne très bien pour une framboise Pi pré-POE, et ils ont des variantes qui produisent 5V ou 12V. Vous disposez également d'une mise en réseau filaire fiable et non sans fil, et d'un point central pour installer un onduleur pour les protéger tous contre les coupures de courant.
Criggie

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+1 C'était la solution au problème sur lequel l'industrie s'est installée et ils avaient BEAUCOUP d'argent à dépenser pour toute l'affaire. Les opérateurs de télécommunications ont utilisé 48 volts pour alimenter les anciens téléphones POTS et PoE utilise le même type de tensions pour les mêmes raisons. Échangez entre sécurité / isolation et calibre de fil.
KalleMP

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@IsmaelMiguel Vous devriez peut-être gérer le passage à 5 V sur l'appareil IoT lui-même ... vous devez déjà gérer la protection des circuits sur l'appareil, de peur qu'une surtension ou un convertisseur défectueux sur le réseau ne les supprime tous. Cela rendrait les choses un peu plus simples pour vous, en termes de réseau.
SnakeDoc

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La chute de tension est le tueur

Le problème est que la chute de tension est extrêmement aiguë à très basse tension, car les courants sont intrinsèquement plus élevés et la chute de tension est fonction des courants (E = IR). C'est une fonction carrée contre la tension. Cela signifie que la distribution de 5 V au lieu de 12 V est pire d'un facteur de 5,76. À titre d'exemple rapide, pour un parcours de 100 pi (30 m) avec une chute de tension de 3,6%:

5 volts @ 12 ampères (60 W) nécessite 212 kcmil (4/0 AWG)
12 volts @ 5 ampères (60 W) nécessite 26 kcmil (6 AWG)

Ne "battez pas la wah"; faire le calcul de la chute de tension

Une fois, j'ai regardé un projet solaire. Un fil de 15 A @ 12-19 V, 14 AWG conviendrait parfaitement. Sauf qu'il allait à 200 '(60 m). Il lui a donc donné une bosse de taille de fil, et une autre ou une bonne mesure, dégagez jusqu'à 10 AWG de fil. Bien sûr, le système était un échec complet et n'a pas rechargé ses batteries comme calculé. Il ne pouvait pas comprendre. "Bat ah a frappé la wah!"

† Traduction: "Mais j'ai heurté (augmenté la taille de) le fil"

Et vous l'avez également agité. Vous lui avez donné une bosse superficielle à # 10 et êtes allé "oughta suffira!" Vous devez en fait aller dans le calculateur de chute de tension et vérifier . Cela devrait être basé sur le courant réel tiré par les charges sur les fils, et non sur le disjoncteur ou la puissance nominale. Évaluer une longue branche pour 20 A lorsqu'elle n'a besoin que de transporter 2 A est un gaspillage.

J'ai fait des calculs de bosse où il s'est avéré que je n'avais pas besoin de la bosse.

Se conformer au code ... mais ce n'est pas trop mal

Vous devez toujours suivre les codes électriques pour l'installation qui fait partie du bâtiment. Heureusement, les codes électriques sont très détendus pour les installations basse tension, et encore plus détendus pour les installations <55 W.

Le site voisin diy.stackexchange.com est un bon site pour les questions de code.

12 V est tellement mieux que vous devriez le faire.

Comme vous l'avez vu dans le calcul de la chute de tension de 12/5 ci-dessus, le 12 V fonctionne mieux. Il a encore des considérations de chute de tension; mais ils sont considérablement réduits. Pendant ce temps, il est très polyvalent et le système peut même être étendu pour être un système de sauvegarde pour toute la maison.

  • L'éclairage LED 12 V a une grande variété et est plus dimmable et piratable que l'éclairage principal
  • La plupart des routeurs et modems Internet peuvent fonctionner dessus
  • Certains téléviseurs peuvent fonctionner dessus
  • Les batteries sont facilement disponibles à bas prix ou dans un certain nombre de chimies
  • La plupart des contrôleurs de charge solaire peuvent l'alimenter
  • ce qui signifie qu'en cas de panne de courant, vous avez des lumières et Netflix
  • Certains sonnettes intelligentes peuvent même fonctionner dessus.
  • Qu'avec une fournaise au gaz comme un Empire, un chauffe-eau à gaz et un poêle peut rendre une maison parfaitement habitable avec le réseau fermé ou absent

De plus, passer de 12 V à 5 V n'est vraiment pas un problème. C'est probablement le convertisseur de puissance le plus vendu partout!


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Puis-je suggérer de remplacer "Bat ah bomped the wah" par ce que vous vouliez vraiment dire? Je l'ai googlé sans succès, que ce soit son jargon localisé ou la phonétique régionale pour "quelque chose cogner le fil (à la taille suivante)" signifiant "arrondir à la suivante et ensuite une autre étape"
Criggie

Le compromis 12V est bon car il y a tellement d'équipements de support disponibles gratuitement et la sécurité n'est pas un problème.
KalleMP

Correction de @Criggie (en revue * 8 ')
Mark Booth

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Veuillez fournir un lien vers la source d'origine des images dans votre réponse. Nous devons être sûrs que nous accordons un crédit approprié au créateur de ces photos. D'un autre côté, les images n'ajoutent vraiment rien à la réponse, donc si vous voulez éviter la "publicité", vous pouvez simplement les supprimer.
Elliot Alderson

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@Criggie Je l'ai approuvé moi-même, bravo Mark Booth ...
Harper - Réinstalle Monica

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Cela dépend de la distance comme d'autres l'ont mentionné. Nous avons en fait géré un réseau RS485 avec un maître alimentant les esclaves à 20 pieds de distance dans une configuration en étoile.

Nous pouvions facilement fonctionner avec un 5v 3A sur le maître, car les esclaves n'avaient besoin que de 3,3v qui était géré à l'aide d'un simple régulateur de tension.

Et nous avons utilisé des fils électriques torsadés bon marché pour réduire les coûts d'une implémentation multi-sites.

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