Comment créer de grandes inductances (1H) pour une utilisation audio?

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Je suis en train de construire un ampli à lampes et j'ai décidé d'y ajouter un égaliseur 5 canaux. Historiquement, ceux utilisés dans les amplificateurs de guitare étaient tous des systèmes passifs de type filtre RLC, avec de grandes inductances de 0,5 à 2 H pour le canal 80 Hz.

Je sais que de nos jours, il serait plus petit d'utiliser un style d'ampli op actif, mais je le fais comme un passe-temps et je veux essayer d'en faire un passif. J'ai été légèrement surpris de constater que Digikey ne transporte pas de petits inducteurs de plus de 100 mH. Je suppose que c'est parce que personne ne les utilise plus pour les petites applications actuelles avec l'avènement du DSP ou des filtres à condensateur actif.

Des conseils pour créer de grandes inductances 1H avec <1mA de courant qui n'implique pas d'enrouler 300 tours à travers un torroïde de 1 "?

Ou est-ce que quelqu'un sait comment ils ont été fabriqués historiquement, un fil très fin, je suppose à plusieurs tours?

audio inductor passive-filter

— Chapelier Fou
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J'ai beaucoup de ces vieilles inductances que j'ai foulées quand j'étais enfant. Ils sont tout à fait comme Tim le décrit. Fondamentalement construit comme un transformateur mais avec des tôles d'acier plus minces empilées. Lourd. Certains que j'ai pesé à environ un kg, ou plus. J'ai également ceux utilisés pour faire correspondre l'impédance de la plaque avec l'impédance du haut-parleur pour piloter les haut-parleurs. Également lourd, mais généralement autour d'un demi-kg, ou plus. J'ai fait don de boîtes (et je parle ici de boîtes de 4'x4'x3 ') de tubes à vide que j'avais également collectés dans certains clubs de radio - il y a environ 15 ans. Avec un peu de chance, mis à profit.

— jonk

Vous pouvez simplement les acheter sur parts-express.com/cat/solid-core-inductor-crossover-coils/299

— Hilmar

Hilmar, j'ai besoin de Henry, pas de milliHenrys, donc je ne pense pas que les inducteurs de croisement fonctionneront ici. Bon essai cependant.

— MadHatter

digikey.com/product-detail/en/triad-magnetics/C-24X/237-1777-ND/… ?

— kkm

Si vous finissez par enrouler le vôtre et qu'il n'est pas toroïdal, un enrouleur de bobine n'est pas trop difficile à fabriquer. Dans un travail précédent, nous avons utilisé un mélange de bois pour supporter le poids, une technique lego pour le mouvement et une fine tige en acier pour le guide final du fil. C'était un électroaimant avec un espace assez petit et quelques milliers de tours pour 1A; de nombreuses formes de noyau seraient plus faciles

— Chris H

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Le primaire d'un petit transformateur de puissance est de l'ordre de 1 H.

Le courant de magnétisation d'un tel transformateur est de l'ordre de 0,35 A, ce qui signifie que son impédance inductive est

Z = \frac{V}{I} = \frac{120 V}{0.35 A} = 343 Ω

$Z = \frac{V}{I} = \frac{120\ \mathrm V}{0.35\ \mathrm A} = 343\ \mathrm{\Omega}$

Cela signifie que l'inductance doit être

L = \frac{Z}{2 π f} = \frac{343 Ω}{6.2832 \cdot 60 H z} = 0.909 H

$L = \frac{Z}{2\pi f} = \frac{343\ \mathrm{\Omega}}{6.2832 \cdot 60\ \mathrm{Hz}} = 0.909\ \mathrm H$

Les inducteurs de cette gamme, pour les basses fréquences, utilisent les mêmes techniques de construction que les transformateurs, mais avec un seul enroulement.

— Dave Tweed
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Je n'ai pas considéré le stratifié en acier. Cela aurait-il également une inductance effective plus élevée par tour? Encore probablement plus grand qu'un toroïde avec une tonne de tours, mais mérite d'être considéré.

— MadHatter

Oui, beaucoup plus élevé que la ferrite.

— Dave Tweed

@MadHatter, comparez une alimentation de commutation PC 300W à un transformateur en ferrite toroïdal de 1 "fonctionnant à 50 kHz; un transformateur de puissance stratifié 60 Hz similaire à un vieux téléviseur couleur a un noyau en acier de 5 lb. Fréquence plus élevée = plus éloignée de la saturation du flux = noyau plus petit. Mais le stratifié subit rapidement des pertes de tourbillon à mesure que la fréquence augmente, pas la ferrite. La perméabilité des ferrites est cependant beaucoup plus faible: acier typique de 5 mH / m, ferrite 0,08 mH / m MnZn, 60 fois pire . Essayez d'utiliser de la ferrite dans cet ancien transformateur de télévision , et il pèserait 300 livres. :) À votre fréquence de conception de 80 Hz, l'acier est le gagnant clair!

— kkm

Smallish? 0,35A × 120V = 42VAR, disons que c'est 20% de la pleine puissance (chiffre vraiment médiocre), ce qui sort est 200VA ou environ 3 kg d'acier

— carloc

Au lieu de cannibaliser un transformateur, vous pouvez simplement acheter une inductance auprès de DigiKey .

— J ...

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Ils ont été enroulés comme des transformateurs, comme l'a mentionné Dave Tweed. Mais ils étaient de construction spécifique différente des transformateurs de puissance typiques: les stratifications étaient plus minces, donc elles auraient une faible perte aux fréquences audio, et elles pourraient bien avoir été espacées pour la linéarité.

Il peut être intéressant de regarder les transformateurs audio disponibles pour les amplis à lampes (tels que ceux fabriqués par Hammond, disponibles sur www.tubesandmore.com), et de les utiliser tels quels ou de les rembobiner.

Il peut également être utile d'enquêter sur l'utilisation des plus grands noyaux E que vous pouvez trouver, et peut-être même de les espacer avec du ruban Kapton ou similaire (pour le faire vraiment bien, vous obtenez le sol de précision de la jambe intérieure, mais je suppose que c'est un projet de loisir, pas pour la production).

— TimWescott
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Si vous optez pour des cœurs E, vous voudrez peut-être rechercher «Gapping E cores for prototypes» ou quelque chose de similaire - je suppose que la bande Kapton le ferait, mais quelqu'un le sait sans aucun doute .

— TimWescott

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Noyaux de pot. L'enroulement se faisait sur une simple bobine - beaucoup plus facile qu'un tore - et il est susceptible d'être plus proche de 3000 à 300 tours (de fil très fin).

La bobine est ensuite ajustée entre deux noyaux en ferrite qui sont étroitement serrés pour éliminer virtuellement l'entrefer. Certaines variantes avaient un slug mobile pour un réglage fin sur quelques pour cent, un peu comme un transformateur radio IF.

Les niveaux du signal devaient être strictement contrôlés pour limiter la distorsion harmonique lorsque le noyau commençait à saturer. (Comme pour les cœurs d'alimentation à commutation d'aujourd'hui, il y avait différents ferrites avec des caractéristiques différentes, permettant par exemple une distorsion plus faible si vous n'aviez pas besoin des valeurs d'inductance spécifiques les plus élevées).

Terme de recherche utile: Vinkor était l'une des marques courantes. Je peux creuser quelques fiches techniques plus tard ...

— Brian Drummond
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Il existe de nombreux matériaux disponibles pour la fabrication de transformateurs / inductances personnalisés. Quand j'ai découvert cela, je me suis senti assez libéré parce que je pouvais enfin faire ce dont j'avais besoin.

À l'université, nous avions une vieille machine pour enrouler ces transformateurs. Vous avez principalement besoin de quelque chose qui tourne et qui compte.

Je comprends pourquoi vous ne voulez pas de tores de vent personnalisés. C'est une douleur.

Plus précisément, vous devez passer sous les catégories:

Formateurs de bobines (un assemblage en plastique facile à enrouler (toujours difficile à compter)
Noyaux de ferrite (il y en a beaucoup de différents, mais pour les basses fréquences, vous n'êtes pas trop pointilleux je crois. Ceux-ci seront fixés à la bobine avec des clips)
Fil magnétique. (Choisi en fonction du courant moyen)

— Bonnevie
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Merci Bonnevie, je veux des flybacks, etc. sur des noyaux en ferrite, donc je connais assez bien la fabrication de transformateurs ... cet acier basse fréquence a une bien meilleure valeur Al.

— MadHatter

Ah oui, je pensais qu'il y aurait des noyaux de ferrite adéquats. Il est assez difficile de trouver des noyaux en acier massif compatibles avec les anciennes normes de bobine. Je suppose que pour les noyaux en acier stratifié, il ne sera pas possible d'aligner les 2 pièces, donc aucun espace d'air n'est créé ..

— Bonnevie

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"Historiquement" n'est peut-être pas l'exemple que vous voulez. Historiquement, les amplificateurs avaient des niveaux de distorsion, de bruit et de ronflement que nous n'acceptions pas aujourd'hui de la radio pour enfants la moins chère. Non seulement cela, tous les appareils électriques / électroniques émettent un bruit électrique important qui serait capté par d'autres équipements.

L'enroulement des tores n'est jamais amusant. Cependant, seuls les tores peuvent garantir que votre haute inductance ne reçoit ni ne transmet de bruit. Ce n'est vraiment pas un endroit où vous voulez prendre des raccourcis.

— Graham
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C'est pour un ampli guitare, non-linéarité, deuxième et troisième harmoniques, et un peu de buzz est exactement ce que je veux.

— MadHatter

Je suis surpris de lire cette réponse de quelqu'un avec une Strat dans sa photo de profil ...

— leftaroundabout

@MadHatter La partie guitare est alors importante. Les écrous Hi-Fi sont également dans les amplis à lampes, avec un objectif très différent à l'esprit. Cependant, ne négligez pas les problèmes de ronflement et de bruit parasite. Cela peut ne pas sembler trop mauvais en soi, mais essayez d'enregistrer ou de jouer avec un micro en face, et vous pouvez avoir de vrais problèmes. En tant que soundman, j'ai dû travailler avec quelques guitaristes avec des amplis bruyants, et pour un homme, ils ont tous dit qu'ils n'avaient pas réalisé à quel point c'était grave jusqu'à ce qu'ils soient sur scène, ce qui n'est pas le bon moment pour trouver votre l'instrument sonne de la merde. : /

— Graham

@leftaroundabout J'aime les Strats, mais je ne pense pas que l'électronique du vieux kit ait jamais été bonne. Parfois, cela a mal tourné d'une manière intéressante sur le plan auditif, mais la plupart du temps, ça s'est mal passé. Des techniques de blindage et de mise à la terre appropriées et des préamplis tampons sont de très bonnes choses.

— Graham